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VICENTE dijo:

JUAN (10:48 hs.) te sugiero leas las declaraciones de Carucha Sánchez en la web de Tenfield. Algunos jugadores hablan de más, otros hablan poco y nada y en muchos casos la hinchada se maneja con información incompleta y/o a veces "desinformación". Es justo que tengas también la "campana" del jugador, deberías leerlo; ayuda a formarse opinión. Saludos.

y lo dijo el Sabado 13 de Julio a las 3:40 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

"Las cosas en su sitio" o algo parecido se llamaba un programa periodístico que dirigía Ignacio Alvarez (no me importa el programa en sí mismo, sólo tomo el nombre porque viene al caso). - Abreu volvió a Nacional por dos razones. La primera -correcto lo que dijo SAYA- porque Ache fue a buscarlo, el Loco quería seguir en Brasil. En dinero, todos sabemos que allá ganaba mas del doble de lo que Ache le ofreció (y tenía todo el 2013 para cobrar quedándose en Botafogo sin jugar); Ache le ofreció 60 lucas mensuales y Abreu aceptó lo que le ofrecieron, el NO puso el salario, lo puso Ache. La segunda razón es la más sabida: el Loco siempre dijo que tenía pretensiones de ir al Mundial 2014 pero al no haber jugado durante el 2012 perdió su lugar en el plantel. El NO quería retomar competencia en Uruguay, declaró mas de una vez que pretendía estar activo en un fútbol de mayor vidriera y competitividad como el brasilero para tener chances de estar en el 2014 y fue muy claro (recordar la polémica inventada cuando la prensa daba manija para que Tabárez citara a Juan M. Olivera ensalzando su rendimiento y marcando que Abreu no jugaba en Brasil pero siempre era citado mientras Olivera era goleador acá) al declarar que él piensa que el fútbol local no da al jugador los mismos méritos para ser citado que competir en un medio más fuerte como el brasilero. De estas 2 cosas se extrae que: no corresponde acusar a Abreu de aprovecharse de Nacional y/o de haber reclamado un salario exagerado para nuestro medio; está fuera de lugar reclamarle que él se auto-rebaje el salario porque no sólo que él no puso la cifra, él no vino a comer banco garroneando el salario, vino a jugar para tener chances de volver a la selección; requería tiempo para recuperarse, sí, todos lo sabíamos (¿acaso Ache ignoraba eso?) y también era sabido que no pudo hacer pre-temporada lo cual atentaba aún más contra sus chances de rendir. Lo último a extraer es que Abreu se jugó -pese a que no quería retomar competencia en Uruguay- a su única chance: volver en Nacional porque mal o bien era su única oportunidad ya que en Brasil no iba a jugar y así debía olvidarse totalmente de la selección. Para ello resignó dinero -el que tenía bien seguro quedándose allá a tomar mate- y se jugó la única carta que tenía: ser titular en Nacional y convertir seguido pues quizá de esa manera Tabárez podría volver a citarlo. Todos sabemos el resto: no se recuperó a tiempo, el equipo andaba mal y no era el mejor contexto para que él se insertara pues su falta de competencia se volvía mas notoria al no darse buenos resultados, no pudo justificar titularidad, etc. etc. y no volvió a la selección. Tanto él como Nacional (mas bien: Ache) hicieron sus respectivas apuestas, y ambos las perdieron, ahora las dos partes tienen que pagar el precio correspondiente a su manera. ¿Que le gustan los micrófonos? viejo y sabido. ¿Que no se calla y opina en voz alta lo que otros susurran? sabido también. ¿Dijo que los interinatos de DT en Nacional le hacían daño al equipo? Era cierto, quedó probado, si hubiesen designado definitivamente a Cacho Blanco y a Bueno se acababa el problema, no había más interinatos (lo que Abreu criticaba era eso, la inestabilidad) sin embargo les "movieron el piso" (si estuvo bien o mal es otro tema). ¿Alguien tiene argumentos de peso para decir que Abreu -que ni siquiera jugaba- los hizo echar? Se supo públicamente la verdad, el mismo Ache lo dijo cuando declaró que él quería que siguieran pero tuvo mucha oposición en sus compañeros y por eso los borraron y salieron a buscar técnico extranjero. Como dije antes, podrá gustar o nó como se desenvuelve Abreu, pero acusarlo burdamente de garronear o perjudicar a Nacional de una u otra manera como se lée acá de contínuo, es aberrante y además no hay fundamento alguno. - Iván Alonso tiene contrato vigente. Como pasó con Abreu, Alonso NO vino a ofrecerse a Nacional, ya desde antes de que surgiera el problema que tuvo en Toluca por su salud Nacional había hecho tanteos para contratarlo. Cuando vuelve a Uruguay se retoman los contactos y Nacional insistió; comprobado que podía volver a jugar él acordó con el club un contrato hasta el 2014 (mas largo que varios de los cuales ha firmado y firma Nacional) y también se incluyó -todos lo hacen- una cláusula de salida fijada con tope a setiembre del 2013, pasada esa fecha no tendrá mas oportunidades hasta el 2014 cuando quede libre. Lo cierto es que Nacional -considerando que sería bueno tenerlo más allá del 2014- quiso tentarlo con un nuevo contrato -idea del club- ofreciéndole un mejor salario que el actual (cosa que su representante vio bastante bien y estaban muy cerca de acordar) pero además de extenderlo hasta el 2015 le retiraban toda cláusula de salida hasta el final del mismo. En los hechos, a un jugador de 34 años al que se le haga un contrato por 2 años y medio más, se le está diciendo (casi) que no tendrá más chances de volver a salir al exterior porque cuando finalice el plazo andará por los 37 años. ¿Quién lo va a contratar? Podrá seguir jugando, quizá, pero por 2 mangos. En todos los pases y contratos -pasa en TODOS lados- el club que pretenda retener a un jugador por más de una temporada tiene 2 formas de hacerlo: comprando sus derechos económicos (o buena parte de ellos) con los federativos (obvio) y también PONIENDO dinero arriba de la mesa, al contado, y Nacional pretendía -con sólo un aumento de sueldo- quedarse con Alonso todo el 2013, el 2014 y medio 2015 !!! y casi-coartarle toda posibilidad de hacer un último buen dinero en su carrera en el exterior, al retirar toda cláusula de salida posible. Obviamente (no hay que ser demasiado inteligente para ello) Alonso decidió respetar su contrato vigente y conservar la posibilidad -acordada, firmada- de tener chance (hasta setiembre) de emigrar y si no se le da, volver a analizar su futuro en el 2014. En síntesis: tiene un contrato que nó es corto y lo está cumpliendo y tiene una cláusula -acordada- que rige hasta setiembre, vino Carreño y le hizo una oferta de 3 dígitos mensuales y la rechazó y estudiará si aparece alguna mejor para irse o nó (dentro del plazo ACORDADO) entonces.. ¿cuál es el problema? ¿por qué los palos? ¿por qué la ordinariez de Ache diciéndole públicamente "si se quiere ir, que parta"? ¿Por qué en el Talud no se patalea cuando otros firman contratos mas cortos que el suyo y TODOS ponen cláusulas de salida en su contrato pero ahora se le "salta" a Alonso? En su caso también hay que dejar claro algo: él NO pidió a Nacional que le mejorasen el salario, él NO pidió a Nacional que le modificaran el contrato y le hicieran uno más largo, el NADA pidió. - Lembo. Hoy declara muy fresco y suelto que pretendía retirarse en Nacional de otro modo; ya nos dijo a todos eso mismo cuando vino la penúltima vez y mintió descaradamente apenas tuvo la chance en Córdoba. Nos trata de tarados o de bobos, quizá crée que todos nos olvidamos de su borrada para Belgrano cuando había dicho "vengo a retirarme en Nacional" y que nos quedamos sin zagueros para armar el equipo. Es facilísimo agarrar un micrófono y faltarle el respeto a la hinchada de Nacional de esa manera (algunos ni siquiera se dan cuenta de esto) no sólo porque los nuestros no son de insultar o agredir a la gente del club o tirarle piedras, sino porque además siempre habrá algún "servidor" presto a convalidar mentiras y hasta de aplaudirlo. Otra muestra de impunidad, la misma que ostentó cuando en la interna de Los Céspedes armó toda una movida para hacer echar al técnico que -vaya casualidad !!- no lo tenía como titular indiscutido y además había "osado" poner a otros de capitanes, hecho lo cual y habiendo logrado su venganza, se tomó el buque inmediatamente para Belgrano de Córdoba. Parece que en algunos de los nuestros hay algo de amnesia contagiosa.

y lo dijo el Viernes 12 de Julio a las 3:31 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

PAZBOLSO... todos nos equivocamos (yo lo hago asiduamente, mas de lo que quisiera... peleo contra eso.. gano y pierdo) y no es indigno equivocarse, lo importante es seguir "metiendo" para mejorar. Estas fueron tus palabras: "....dejó al club en una situación económico-financiera que no es buena, y eso lo estamos pagando hoy. Y hasta acá llego, no quiero seguir hablando del tema, porque hay mucho para decir pero no por acá." Revisalo Paz, y pensá (ni respondas) si eso no fue "dejar caer una piedrita" de las que queda "rebotando" implantándole el bichito de la curiosidad a más de un taludista que te lea, que perfectamente se podría preguntar... "¿a qué se refiere? Paz es de los que está "adentro", laburando, es un tipo serio nó un conventillero ¿qué significa eso de ".. hay mucho para decir.."? Vamo a dejarla acá; vos NO tenés que rendirle cuentas a nadie en el Talud, bastante hacés laburando por el bolso, yo tan solo pienso (je.. qué fácil hablar desde un teclado !) opino, que debés cuidarte más que cualquiera de nosotros cuando hablás porque acá se encuentra "de todo" y abundan los "sabihondos" pero vos NO sos uno más, y eso tiene sus "pro" pero también riesgos, por algo existe aquello tan sabio que dice "Tómalo como de quién viene". No aflojes. Saludos.

y lo dijo el Lunes 8 de Julio a las 16:55 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

Yo que en algún momento pensé que nadie podría quitarle el Nro. 1 a DALEBOLS (no se me vaya a calentar colega, sólo lo estoy tomando como una referencia) en la reiteración casi-maniquea de un mismo y único tema, me equivoqué. Al borde del autismo clínico-patológico.

y lo dijo el Lunes 8 de Julio a las 1:37 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

ISMAEL.. permiso. El caso de Cauteruccio es así: el equipo (San Lorenzo) que compró su pase sólo adquirió el 50% del mismo, parte que ni siquiera era propiedad de Quilmes sino de un grupo de inversores (norteamericanos, algunos) que habían puesto el dinero para ello y lo dejaron jugando en Quilmes. Este equipo, a su vez, tenía bajo contrato -lo habitual- al jugador (es decir: Quilmes poseía sólo los derechos federativos, nó los económicos) por lo que cualquier transferencia que se hiciere mientras ese contrato estuviese vigente debería contar con el OK (U$S de por medio) de Quilmes. Desconozco si el contrato del Caute ya venció o nó; si aún estaba vigente, Quilmes hizo algún dólar por conceder el "tranfer" pero eso vale muy poco comparado con los derechos económicos; a la inversa, si el negocio se hizo después de vencerse el contrato, Quilmes no hizo ni un mango (nó los creo tan bobos, deben haber hecho el negocio a tiempo). Los que Sí hicieron dinero son los inversores dueños del 50% de los derechos económicos pues San Lorenzo adquirió (o arrendó? yo no lo sé) ESA parte del pase y también lo hizo (es obligatorio, de lo contrario no puede usar al jugador) con los derechos federativos. Si Nacional no obtuvo dinero en la operación (tampoco lo sé) sería porque los derechos federativos eran de Quilmes y porque San Lorenzo negoció sólo por ESA parte en poder de los inversores; para que Nacional hubiese recibido dinero era imprescindible que San Lorenzo quisiese MAS que el 50% (no era necesario TODO el resto, con sólo sobrepasar el inicial 50% ya tenían que transar con Nacional) pero ¿por qué cornos San Lorenzo (o mas bien, Tinelli) se iba a meter a gastar en transar por el resto que le pertenece a Nacional, si puede obtener los servicios del jugador con sólo negociar por la compra o el arriendo de la mitad de los derechos económicos y -quizá- darle algún peso flaco a Quilmes por el "tranfer"? La respuesta es obvia: no necesitaba hacerlo. Lo lamentable es que (si realmente Nacional no agarró dinero) esta situación puede repetirse en el tiempo: que sigan haciendo negocios los dueños de aquel 50% de los derechos económicos y también el club (hoy, San Lorenzo) que tenga los derechos federativos (que aunque valgan menos, el que los posea siempre tendrá chance de hacer guita con el "tranfer") y mientras eso se repita, nosotros no veamos ni un dólar. Salvo que algún equipo o contratista quiera invertir y compre también el restante 50% de los derechos económicos que nos pertenece, nosotros la veremos pasar, pero.. pregunto: ¿Nacional ha dicho oficialmente que NO participó del negocio?.... no lo sé. Sds.

y lo dijo el Lunes 8 de Julio a las 1:27 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

EL PABLO (11:41 hs.) me provocaste dolor de panza de tanto reírme... ("...A los de 25 no los alcanzo ni para pegarles. Con mis amigos cada año buscamos una cancha de 11 que tenga unos metros menos...") Me hiciste viajar en el tiempo cuando todavía corría detrás de la redonda y armábamos cuadros de "panzas" para jugar contra los más guachos en pequeñas ligas de barrio: eran interminables las discusiones en el boliche a la hora de elegir cancha, los péndex querían alquilar las reglamentarias de 105 x 68-70 porque era casi seguro que nos ganaban fácil sólo corriendo más que nosotros, y de nuestro lado nos poníamos firmes en alquilar canchas mas chicas porque con menos espacios a cubrir teníamos mas chances y hasta los podíamos "raspar" a la pasada si se ponían muy abusivos y pizarreros. La cédula fue inexorable, no pudimos contra ella y nos dimos de trompa contra la realidad, mil veces nos pasó lo que dijiste.... "A los de 25 no los alcanzo ni para pegarles". Necio el que no lo reconozca.

y lo dijo el Sabado 6 de Julio a las 20:46 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

EL ENCHASTRE y la diatriba o pedrada verbal como método de reacción basado en informaciones nó confiables y manijazos que circulan por la prensa ha sido en los últimos tiempos una constante reflejada en el Talud. Para que ello suceda -y no sé cuándo podría parar- han incidido obviamente varios factores, esto es multicausal: - hubieron elecciones en el club con ponencias electorales y también "electoreras" que dejaron zurcos profundos y crearon expectativas desmedidas en muchos hinchas, los cuales hoy -con un derecho que nó tenían pero que lo otorgaron en la campaña- reclaman que se cumpla con aquello prometido a boca suelta y a los cuatro vientos; - perdimos todos lo disputado en el último semestre, cosa que empapó a PARTE de la hinchada con frustración y bronca que sólo tendrán su terapia con el paso del tiempo, el reinicio del juego y cuando el equipo comience a mostrar cosas positivas; - coincidió que en este semestre había grandes expectativas (para muchos, con base, para mi totalmente infundadas) de lograr el "tri" a nivel local y tener una buena campaña en la Copa, y al desinflarse las expectativas se cargó de tensión el ambiente y comenzaron las presiones y acoso de todo pelo contra el equipo, el cuerpo técnico del Chavo y por extensión a la directiva que salía; cual carrera de postas, se exigió de inmediato a la nueva dirección que apagase el incendio, exigencia basada en la grandilocuencia y verborragia "ganadora en todas las canchas" que los luego vencedores propagandearon ampliamente como una contraposición (se infería) a un momento "nó-ganador en todas las canchas" que supuestamente había antes de asumir ellos. Cual rezongo de la masa, surgió un grito tipo "vinieron a cambiar lo que andaba mal, querían ganar el poder en el club y se lo dimos, prometieron ganar en todas las canchas, ahora encaren y arreglen esto que estamos re-calientes". Y no resultó; hubo cambios internos variados, errores y dislates a nivel de conducción deportiva y la situación "nó-ganadora" siguió incambiada. Ergo: la calentura actual podrá tener componentes diferentes, pero no es de menor tensión a la de 4 meses atrás. - sumado a ese panorama bastante tétrico, la visión desde afuera que el hincha tiene de la institución, en comparación con la imagen externa del club a la que nos habíamos acostumbrado en los últimos años (al hincha poco le importa que internamente esa imagen externa no fuera cierta, si no se "ventila" la interna el hincha nó se entera de los olores de la cocina, y en la medida que la prensa no tenía material para divertirse con nosotros, funciona(ba) aquello de "el que no sabe, es como el que nó vé") hay una visión de -hablando claro- un despelote mayúsculo en lo deportivo (lo que al hincha mas le "duele") que poco ayuda para esperanzarse pensando en mañana y calmarse ahora mientras espera. - otra suma es la fatal coincidencia de (y nó por designios del espíritu santo ni porque Damiani haya intervenido, sino por actitudes y errores MUY graves de algunos dirigentes pasados -alguno continúa hoy- y también actuales) que en el plantel perdedor se encontrasen algunas de las "vacas sagradas" que la hinchada (cón o sin fundamentos) todavía cuida e idolatra, circunstancia que crea mas inestabilidad y sensación de fragilidad en el hincha pues ni siquiera le quedó el recurso del auto-verso de "si hubiésemos traído a fulano y mengano esto no hubiese sucedido". Hoy ese hincha, además de derrotado, se entera de que entre los "apuntados" como responsables están algunos de sus "tótems" a los que se les pasa la factura de la derrota y se siente golpeado por todos los costados, en una indefensión absoluta. ¿Qué es lo último que le queda? gritar, patalear, tirar "piedras" y acusar con amplitud. - como si fuese poco, la actual directiva, cual dama que levanta su pollera y muestra sus calzones, ha dejado de lado la discreción y el recato en el manejo de las situaciones y la información "hacia afuera" (rubro siempre defectuoso en el club en el que siempre -siempre- hubo "gargantas profundas" deschavando lo que debe quedar en casa, pero lo actual ya ha rebasado todo límite) y hoy toda la prensa está enterada de la gran mayoría de lo que está manejando Nacional a nivel deportivo y hasta en materia de obras. Se puede decir que otros se encargan de pasar los chismes -contratistas, etc.- pero en el pasado Nacional supo ponerse firme y cancelar negociaciones ante el hecho de que se filtrasen datos a la prensa. - sumemos para el final, las lamentables salidas públicas de figuras clave de la directiva -el de Ache es un caso perdido- expresándose en un lenguaje inaceptable para un directivo, dándole insumos a los enemigos para que se diviertan a costillas nuestras y a la vez tirando piedras y/o indirectas contra miembros de la institución (lo merezcan o nó, eso es cuestión interna) como a algún compañero de directiva, al entrenador (contratado por ESTA directiva) o, el último y actual "blanco gratuito" de sus disparos, Iván, al cual le ha tirado la hinchada encima injustamente. No menos de la mitad -quizá me quedo corto- de todo el ruido mediático y enchastre NO hubiese existido si TODOS los dirigentes hubiesen asumido la conducta del silencio y la discreción con los temas que manejan a diario; el conventillo barato actual repercute directamente sobre nuestra hinchada, la manijea, le crea inestabilidad, no permite que la calentura se atenúe y la estressa aún mas en forma tonta, irracional, infantil y por sobretodo, dañina para el club. Yo, DISCREPO profundamente con la enorme mayoría de palos y diatribas que le han tirado a Iván Alonso en el Talud (empezando por la ordinariez que cometió Ache con el jugador) y hasta incluyo también al Loco Abreu de quien aqui se ha dicho cualquier peste; nó voy a entrar en detalles pero la enorme mayoría de lo publicado (y que se ha tomado como base para atacarlos) se ha tergiversado, y eso es responsabilidad 100% de Nacional por hablar o soltar datos en forma indebida (de algún lado ha salido la info) o -lo que prefiero- no haber detenido los rumores y enchastre saliendo a pararle el carro -oficialmente- a todos los bocafloja y conventilleros. ¿Qué calma y prudencia verbal se le puede reclamar a una porción de la hinchada de Nacional como es el Talud, si desde el interior de nuestra casa se ha hecho -y continúa- todo lo insensato para que exista este ambiente de mierda que hoy se vive y en el cual muy poca gente ha salido ilesa o intocada? Como dije, DISCREPO, en el Talud hay un manijeo muy injusto con Iván Alonso y se ha tergiversado el caso de Abreu en forma indebida, es inaceptable, pero también comprendo. Los dirigentes son los responsables de todo esto, absolutamente nadie más. Un aparte para unas palabras que leí de PAZBOLSO. Respeto -y mucho- a quienes trabajan de verdad para el club, aún en la discrepancia accidental, pero debo decir que para mí no corre aquello de "la herencia maldita", sea insinuado o dicho frontalmente. Varios de los directivos actuales hace años ya que están dentro del club, no es de recibo alegar ignorancia o "me jodieron, yo no sabía" y si realmente "no sabían" entonces fueron irresponsables en su gestión pasada, o se dejaron correr con el poncho, o fallaron. Así como (yo, un simple viejo socio, un NADIE) no reclamo -aunque me obsequiaron el derecho- "ganar en todas las canchas" ni pataleo ni me desboco ni enchastro ni pido bobadas o magias, sí le digo al colega que se equivoca (no es la primera vez que "deja caer" delicadamente alguna cita sobre "la herencia", aunque sabiamente luego no se explaya pero la piedrita que tira queda haciendo "ruido"): cuando la anterior directiva recibió el mando por primera vez, el club estaba hecho PE-DA-ZOS (nadie quería el sillón presidencial, "quemaba") y hasta huelgas teniamos -casualmente yo estaba en Los Céspedes cuando el presidente que asumía fue a hablar con el plantel que estaba en huelga- y no se escucharon quejas públicas sobre "la herencia" (si lo hubiesen hecho también lo hubiese reprochado) y en eso (así como reprocho su actual comportamiento mediático también le aplaudo ésto) Ache se ha comportado como un gentleman: no ha puesto excusas escudándose en "la herencia" recibida.

y lo dijo el Sabado 6 de Julio a las 3:00 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

Comenté lo sucedido con Cortelezzi cuando alguien preguntaba por él, y otro colega re-preguntó por Guillermo Méndez. Iba a contestar esta nueva pregunta y PRADOTODOBOLSO se me adelanto y es correcto lo que posteó. Guillermo Méndez anunció con tiempo que no iba a continuar en Nacional, el pibe nunca le pidió mejoras o XX dinero al club y ni siquiera se discutió un contrato pues él tenía un pre-acuerdo con un agente -nó es Bentancur y tampoco de los conocidos en el medio- que le conseguía club en Bélgica. Respetó su contrato de menor y al vencerse logró el pase libre y emigró. Distintos procederes, distintas formas de manejarse.

y lo dijo el Viernes 5 de Julio a las 22:16 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

ANDRES (10:27 hs.) Cortelezzi "se dio a la fuga"; se negó a firmar contrato y quedó libre, guiado por su agente Bentancur. Ese gurí fue otro "Diente" López que se fue por la puerta del fondo, pero con la diferencia de que al club ni siquiera le quedó para cobrar la cláusula de rescisión, ya que no tenía contrato al haberse negado su madre (él era menor en ese momento) y él mismo a firmarlo.

y lo dijo el Viernes 5 de Julio a las 0:21 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

Ya que están comentando Brasil-España, me "cuelo": para mi el partido lo ganan obviamente los jugadores, pero entre ellos incluyo a Felipáo, él fue uno más en la cancha. Si recordamos los partidos anteriores de Brasil en el campeonato, fueron ligeramente distintos; éste partido lo jugaron como se le debe jugar a España -para mí no hay otra manera- "a muerte" (en Europa los tratan como a señoritas de la alta sociedad, ni los rozan) y haciendo algo que nadie le hace: atacándolo con agresividad (eso que nosotros no hacemos) inmediatamente después de recuperar, abriéndole la cancha para "estirarles" la presión que utilizan y que ahoga y no deja pensar (a nosotros eso nos fulmina, no sabemos zafar de eso) y algo fundamental que hoy fue la obra de Felipáo: nó disputándoles el medio cuando tienen la pelota porque ahi te hacen el "monito" y perdés (a la vez que abrís espacios en tu zona), sino apretando su salida y si ahí no se recuperaba, dejarlos toquetear en el medio y pasar a esperarlos en 3/4 de cancha (nó en el borde del área propia como hacen todos) para ahí morder cada pelota y salir rápido POR AFUERA (España juega 90% por el medio). Para mi fue un excelente planteo y la base para ganar la final. España, demostró una vez más que sólo tiene UNA oferta en su menú o libreto (es buena por cierto, pues tiene los jugadores para eso) pero cuando no tiene el score a su favor (algo que le he visto varias veces al Barcelona, obviamente, España es el Barcelona "tuneado" con 2-3 jugadores ajenos) y no le funciona lo que hace siempre, no tienen la mas minima alternativa o variante de juego para intentar cambiar los procedimientos, cosa de la que obviamente es responsable Del Bosque, no sólo los jugadores. Felipáo y Brasil demostraron ("toca" a los ciegos que abundan en nuestro lado, incluyendo al "sabio" que cada vez que le preguntaron en conferencias respondió que España sería el campeón) que es posible jugarles sin colgarse del travesaño y convertirles. A aprender.

y lo dijo el Domingo 30 de Junio a las 23:48 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

El posteo de ARIELBOLSO de las 17:35 hs. referido a 3 puntos relacionados con la selección me mueve a decir: 1 - De Tabárez no hablaré, ya escribí bastante sobre él -y lo hice cuando se armaban caravanas de festejo- no aburriré con el tema. 2 - El "periodismo" uruguayo es una mentira en sí mismo, partiendo de la base de que "periodistas deportivos" (o más correctamente dicho : "futbolísticos") no existen en el medio. Por lo tanto, observar o escuchar lo que nos dicen o manijean (cuando la televisión nos está mostrando exactamente lo que sucede en la cancha) y prestarles atención a ellos es un ejercicio dañino para la salud. No son más que burros alcahuetes prestos a acomodar el cuerpo para un mejor vegetar y tratar de sacar ventajas o mantener las que ya tienen. 3 - El tema de los penales errados no es un hecho aislado del contexto general de nuestro fútbol y así debe analizarse. En el medio nuestro -y aún con aquellos que juegan en el exterior- es sabido y notorio que no existe un buen dominio de los fundamentos técnicos del juego, cosa que proviene de las raíces y la formación de los jugadores. Prueba de ello es que los uruguayos no rematan de media y larga distancia y cuando lo hacen tienen bajísima eficacia en ello, y es obvio y rompe los ojos que el manejo del balón y su correcto destino no es uno de los puntos fuertes de nuestros jugadores. Por lo tanto, pretender que a la hora de rematar penales se muestre otra cara, es ilusorio. Para reafirmar esta grave carencia, es válido que se repase el historial promedio de nuestros equipos -no sólo de la selección- cuando han tenido que definirse instancias mediante penales; las estadísticas son realmente muy pobres. Y hablando de estadísticas, siguen inalteradas más allá del "humo" que se venda con declaraciones y análisis variados: a los que hay que ganarle, a los grossos, sean sudamericanos o europeos y por "las que duelen", nó les ganamos. De vez en cuando, y según se den los partidos con alguna performance alentadora, algunos se conforman con un poco de humo y cunde la auto-benevolencia conformista, pero aún en esos amagues de buen juego, la conclusión es, "jugamos como nunca, perdimos como siempre".

y lo dijo el Domingo 30 de Junio a las 18:07 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

Leyendo a JAVOBOLSO y a RICKYBOLSO que le contestó, recuerdo una información de hace poquitos días: al descender a la B su equipo, el contratista de Brahian Alemán vino directamente a ofrecerlo a los mugrientos, y a nadie más; supongo que si no pensó en otros equipos del medio es porque tomó en cuenta la opinión del jugador. Ellos no lo quisieron. DANIEL BARRIOS... "ese" que usted anda buscando quizá esté por Marindia; como en estos días el invierno se largó con fuerza por acá, me imagino que debe encontrarse en un "estado" acorde a la temperatura de ese balneario.

y lo dijo el Domingo 30 de Junio a las 2:47 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

THIAGO... me hizo recordar: Juan Pablo Rodríguez y el Japo Rodríguez estuvieron los dos juntos en Nacional y no tuvieron oportunidades. Los trajo Sosita desde Racing cuando él estuvo un rato en ese club después de "colgar" en Nacional. Ambos practicaron durante meses, jugaron algún amistoso y después los largaron a los 2, Juan Pablo se fue a Defensor y el Japo a River; ambos se mostraron mucho más y se hicieron de un nombre en el medio. Juan Pablo se fue a México y el Japo se destacó en River y llegó a estar pre-seleccionado aunque Tabárez no lo confirmó pese a no tener competencia en el puesto (caso muy similar a lo que sucedió con Regueiro, éste tuvo que renunciar a la celeste por falta de oportunidades). Mientras el Japo se iba a México, Juan Pablo volvió de allá y después fue para All Boys donde fue habitualmente titular, rindió, convirtió seguido y fue muy querido en el club. Ambos tienen algo en común: conservan un mal recuerdo de su pasaje por Nacional. COMPARACIONES totalmente innecesarias las que algunos colegas han hecho y hacen entre Iván y Zalayeta. Para los nó hinchas de los equipos de cada uno de ellos y que no los tengan de rivales, debe resultar un placer poder apreciar en nuestro humilde fútbol local a dos jugadores como ellos, en un puesto en el que no es habitual que en el medio se puedan apreciar jugadores de buena técnica, sentido colectivo del juego y también goleo individual. Ambos son buenos, ambos han jugado muchos años en medios realmente competitivos, ambos han convertido reiteradamente, ambos han enfrentado buenos defensas y han jugado contra equipos de primera línea. También ambos ya "dieron vuelta la esquina" y están en el período de regreso de sus carreras. A mí, para el fútbol me gustan más que los "güevudos" los buenos, por lo tanto dénme a los dos, y a la inversa digo, de contrarios NO los quiero, a ninguno. Casualmente (un dato tan solo anecdótico, no más que eso) a los dos les tira nuestra camiseta, casualmente los dos son 9's "jugadores" no simplemente "atropelladores" o dedicados al rebote fortuito, cualidad que les da un plus a la hora del espectáculo, de lo visual por fuera de lo subjetivo; el hincha se conforma con que la manden a guardar y listo, algo natural y lógico, mientras que un espectador neutral espera algo más por la entrada que paga, cosa que me ha sucedido siempre cada vez que he recorrido cualquier divisional y canchas de todo tipo cuando mi bolso no jugaba y algún partido me "prometía" calmar el hambre de fóbal. No hace falta ser un experto en observar este juego, alcanza con hacer el ejercicio de alguna vez ignorar por apenas 90 minutos las palabritas "meter", "demostrar", "güevos" y otras similares y será fácil darse cuenta de que en ambos equipos (y amplío el concepto: sumando ambos planteles completos) los UNICOS dos jugadores con nivel técnico y capacidades que les permitirían alternar internacionalmente (aunque ya nó en los primeros niveles) en estos momentos son Iván y Zalayeta. Mas que contraponerlos uno contra otro, prefiero imaginar -bastante difícil que se de en la realidad algún día- a los dos jugando juntos y con mis colores; ambos todavía tienen gol y además aún hablan el idioma del buen juego, inteligente, colectivo y por abajo, por contraposición al pelotazo burdo, el pase insensato o el ladrillazo que abunda en sus pobres equipos donde no tienen con quien dialogar.

y lo dijo el Sabado 29 de Junio a las 2:03 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

"Bava seguirá y Caue Fernandes jugará en Nacional” (Jorge Pelaez, el jueves 27-06-13 a las 23:00, Fútbol y algo más, Radio Carve)". Habla como si tuviese info de buena calidad..... ¿será así?

y lo dijo el Viernes 28 de Junio a las 1:17 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

Che, anciano, 2 temitas y por separado: 1 - quizás entendiste mal -o el tannat (iba a decir "uva arriague" pero nó creo que tomes del bueno !!) no te dejó leer bien. Cuando hablo de los "volantes de creación" me refiero a una "necesidad" que tienen los equipos uruguayos de contar con alguien "especializado" en alimentar de juego (nó sólo pasar la pelotita pa'l costado) a los 1-2 delanteros ( 2 y 1/2 es demasiado jeje.. preguntale a Tabárez o a Pelusso o a Gregorio, etc. etc.) que utilizan los uruguayos. Y cuando pongo "necesidad" entre comillas, lo hago porque si hablásemos de formaciones-de-equipo sensatas, es inaceptable que todo un colectivo dependa de solamente UN tipo para armar jugadas (por eso para mí es una falsa necesidad) pues deberíamos utilizar mediocampistas mixtos (esos que a vos te gustan, a mí también) pero que nó tenemos, ni en el medio ni en el exterior. Como en el fútbol nuestro la división es fundamentalista -y burra- desde que los niños juegan al baby (en una aberrante cancha para 7) entre "metedores-recuperadores" y los que intentan "jugar" (que son la enorme minoría) entonces llegamos a la triste realidad de que los volantes mixtos nó existen en nuestro fútbol, los equipos locales no los tienen (o son mediocres) y tampoco los tiene tu apreciado DT en la selección. Esa triste realidad es la que inventa -y vuelve casi insalvable- la necesidad de los uruguayos de contar con alguien que sepa desmarcarse, parar la pelota, saber qué hacer con ella ANTES de recibir y con la suficiente cabeza y buena pegada para proveer de juego ofensivo a los que están adelante. Si la realidad de las formativas de nuestro medio fuese otra, quizá podríamos tener más casos como Eduardo De la Peña, o el Tola Luzardo, o Walter Daniel Mantegazza o para nombrar uno de la otra vereda un Lorenzo Unánue, tipos que no eran "creadores" pero tampoco "comepasto", tenían un poco de cada cosa y tenían ese "ida y vuelta" que caracteriza a los verdaderos volantes mixtos, jugadores que juegan entre las 2 áreas y que tanto defienden como colaboran en la generación de juego y hacen además algo que NO se ve en el medio y tampoco en la selección: rematar de media y larga distancia (me viene a la memoria la última época del Negro Méndez en Nacional). Pero la realidad es lo que es, entonces necesitamos -ya que la mayoría no sabe la tarea- alguien que se haga cargo de ese laburo, corriendo el riesgo de que el rival lo anule, o le tape bien a los receptores, o que tenga un mal partido. No debería ser así, pero "es". Joderse. En cuanto a los zagueros "rápidos" yo estoy de acuerdo en que según la figura se hacen mas necesarios, o menos; lo que si considero es que NUNCA está de más -independientemente de la figura- tener al menos UN central de buena rapidez, es un valor que nunca "sobra", no es necesario que me extienda sobre los motivos. Para mí hoy es mas que necesario en Nacional porque sé que Arruabarrena quiere jugar con 3 en el fondo y eso requiere de por lo menos DOS que sean rápidos -al menos comparativamente con el resto del medio- porque además de ser requisito imprescindible para "stoppear", también desconfío mucho de la capacidad de retroceso en bloque de los medios -por falta de hábitos y disciplina en nuestros futbolistas, muy tendientes a lo posicional- y temo que el equipo quede largo, muy estirado, generando espacios para el rival. Por las veces que pude observar a Arruabarrena dirigiendo a Tigre, puedo recordar que lo ví "parando" al equipo inicialmente con 3-5-2, también con 3-4-2-1 y alguna vez lo ví (y creo que ESTA es la figura que él pretende usar en Nacional) jugando 3-1-4-2 (ese tapón, el "1" detrás de los medios para él es Arismendi, le gusta mucho su juego), figura esta última que al retroceder pasaba a 3-5-1-1. En cualquiera de esas figuras se destaca clarito que el tipo necesita velocidad en el fondo, carrileros con ida y vuelta (nó los tiene y por eso huelo que mandó a tantear por Buffarini, por la izquierda tiene mas opciones) y sólo en caso de 3-4-2-1 (que lo utilizaba a veces de visitante) podría usar un "cabeza de área". Por esas cosas que le observé en Argentina es que yo veo su decisión (además de bajos rendimientos) de prescindir de los "9s" clásicos paraditos en el área esperando la pelota; y también veo por allí la causa de que no quiera contar con Núñez porque no se trata tanto de que este le dé la pelota a los contrarios o no sepa tirar un centro (error grave de los que insisten y repiten todos los días el tema) sino de que en ese puesto el tipo quiere ida y VUELTA, y Nuñez de lo segundo tiene poco y malo (cuando volvía lo hacía por la raya, desconociendo los fundamentos del retroceso). Agreguemos a ese hecho que cualquiera de los 3 zagueros centrales por derecha que teniamos son unas carretas (mas un mediocampo de pésimo retroceso) lo cual implicó mayores peligros y multiplicar los riesgos creados por Nuñez. Está equivocado el que piense que Arrubarrena quiere de titular a Pablo Alvarez (Nuñez lo dijo: Arruabarrena lo desplazó por motivos estrictamente tácticos) y este se quedó con el puesto porque defensivamente le disminuyó los agujeros que había por ese costado; hoy, están buscando a un carrilero "de oficio" que es algo diferente a un lateral que tire centros. Hay mucho discurso fácil, se tira mucha cosa sin analizar y se opina tomando jugadas sueltas o aisladas o accidentes del juego desconexos del contexto promedio general de los partidos, pero no he visto que alguien tirase acá cual fue el promedio de goles recibidos con cada una de las diferentes líneas de 4 que tuvimos en el último semestre. Si lo hicieren, quizá encontrarían datos que les permitirían opinar con bases reales sobre Lembo, Nuñez, Scotti, Juan Manuel Díaz, el Hueso, Pablo Alvarez, etc. etc., se despejaría "eso" que dificulta la visión, y el Talud se enriquecería. 2 - habrás visto que hace rato que dejé de hablar de Tabárez (vos lo defendés y estás en tu derecho) pero dijiste algo conjugando un verbo en "pasado reciente" y te tiro un aporte gramatical: (no es cuestión de gustos sino de lo que se ha visto y se ve clarito en la cancha) deberíamos utilizar un "participio pasivo" y un "futuro cuasi perfecto" y entonces tu frase "... Lastima q a los mejores jugadores q tenemos, los de arriba, no les llego la pelota redondita como para contestar como corresponde" se ajustaría a los hechos si la redactamos así: "Lástima que.... etc. etc... en estos años raramente les ha LLEGADO y difícilmente les LLEGARÁ la pelota redondita para...etc. etc.". Con observar las "virtudes" con la pelota en los pies de los 7 que manda al campo "graduados" en marcar y meter (y lo que hacen (?) con ella cuando la consiguen) y al "medio jugador" que hoy en el 2013 apenas subsiste entre esos 7 y los 2 pobres desgraciados que se mueren de frío allá arriba, fue, es, y será dificilísimo que les llegue alguna "redondita" (me extraña que vos pidas eso, como si no conocieras las "herramientas" que el hombre prefiere y a qué se dedica); y si le agregás que habitualmente los cambios prioritarios en su mente (cuando los hace) son mandar "comepasto" frescos a la cancha, menos chances tendrás de ver que les llegue alguna "redondita". Tenemos 2 cañones en la ofensiva que muchos y mas poderosos que nosotros quisieran tener, pero desde hace años -y así será hasta quién sabe cuándo- que no reciben municiones. Si serán buenos-buenos (aún con sus diferentes goleos) que aún huérfanos y muertos de frío allá arriba los 2 igual se dan maña para complicar a los rivales y lo mantienen a él en el cargo. Salú'...

y lo dijo el Viernes 28 de Junio a las 1:10 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

A falta de fóbal, copio un link con algo un poco "distinto" para leer. Aclaración previa: es largo como vello púbico de mamut. http://www.aguantenche.com.uy/2013/06/carta-de-un-hincha-de-river-a-los-de-independiente/

y lo dijo el Domingo 23 de Junio a las 1:58 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

Leyendo a varios colegas se nota la reiteración en pedir un armador o "10" para alternar con Recoba. Mas allá de lo imprescindible que resulta tener un armador (tema que da para largo y que para mí surge por características negativas de los jugadores que se forman en Uruguay y que desemboca en transformar en "imprescindible" -en otro contexto, algo erróneo- el contar con un armador "especializado" en todos los equipos uruguayos) entiendo que esos jugadores son bien cotizados en cualquier medio y que, si se buscare en el extranjero, eso obligaría al club a un importante desembolso. Tomando en cuenta la nula actividad internacional que tendremos para este semestre próximo, opino que nó se debería gastar en conseguir ese jugador en el exterior (del medio ni hablo porque no hay candidatos, salvo el pibe De Arrascaeta -un imposible, es la próxima buena venta que tendrá Defensor- y en menor medida Hernán Novick, de Canobbio ni hablemos) y dedicar este semestre a darle oportunidades de fogueo a los pibes que tenemos y que podrían probarse con la "10". Además de Pereiro tengo entendido que podría retornar Gonzalo Vega (que me corrijan si vuelve ahora o nó) que -junto con Rafa García- fue prestado a Fénix al inicio del 2013 y que no pudo jugar por alguna lesión que lo marginó. Son pibes, sí, quizá muy "tiernos" para ponerse la camiseta del 1ro. de Nacional, pero nada se pierde con probarlos en la competencia local, además de que no se aumentaría el presupuesto y -quién diga- quizá encontremos entrecasa y barato lo que se quiere buscar fuera. Obviamente que un puesto tan importante no está descolgado del contexto general del mediocampo y está fuertemente relacionado con el tipo de jugadores que integrarían ese sector del equipo; nó es lo mismo jugar con mayoría de picapiedras recargando todo el trabajo de creación en un único jugador, que armar un mediocampo en el cual no sea solamente éste "cristo" el encargado de darle la pelota a los compañeros y nó a los rivales y que se pueda contar con alguno más que colabore en esa tarea, y hasta quizá -sería todo un hallazgo !- encontrar a alguien capaz de tirar desde fuera del área. Es una gran incógnita saber qué pasa por la cabeza de Arruabarrena con relación a este tema y qué opinan los dirigentes sobre el punto, ya sabemos que el DT debería imponer su criterio (cuál será?) pero a la hora de los U$S, el bacalao lo cortan los dirigentes.

y lo dijo el Sabado 22 de Junio a las 22:50 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

BOLSO DE PALERMO ("...y ahora en el Twiter anda diciendo que quiere ir a los del 13 porque siempre fue hincha"). Creo que algunos taludistas -no me incluyo- podrían tratarte de mentiroso o decirte que esa cuenta de Twitter es falsa.

y lo dijo el Sabado 22 de Junio a las 18:47 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

Traer a cualquier jugador del exterior siempre implicará asumir un costo en dinero que por lo general será superior al de contratar en el medio local. Si está claro que no quieren retener a Bava -no hay indicios de lo contrario- entonces también deberán tener claro los que estén manejando el tema que cualquiera que traigan siempre será más caro que él, por lo que se pone en tela de juicio si realmente la intención es ahorrar dinero o el trasfondo es otro. Nunca nos enteraremos, es parte de la "cocina" interna y estamos acostumbrados -mal que nos pese- a que los chismes salen de la interna del club cuando a alguien le interesa que así sea y le da de comer a los enemigos (recuerdo a Alarcón obligando a dejar todos los celulares fuera de la sala de sesiones de las directiva... por algo lo hacía) pero cuando la hinchada quiere saber lo que sucede, se queda en ayunas y empiezan a circular los rumores y suposiciones de todo tipo y color. Es una "tradición" en Nacional. Yendo a lo concreto, en el medio no hay arquero superior a Bava (yo no soy fana de él, quede claro esto) y sólo podemos hablar de colegas que lo igualen en rendimiento, pero superiores nó hay, sólo en el exterior encontraremos uruguayos superiores. Nombren al que quieran -aún a aquellos que los ven jugar 2 veces al año- pero nó encontrarán arquero que se despegue claramente del resto, y nó es cuestión de gustos sino de análisis sensato. Como es clarísimo que a Burián no le concederán el puesto y que el pibe Tejera no tiene chances de titularidad -al menos por ahora- si de contratar se trata, un arquero que no es caro -y menos que Campaña nos costaría- y que ha demostrado su valía y tener algo que la mayoría no tiene que es "control de toda el área" y no sólo atajar en el área chica, es Nicola Pérez. Ese pibe se crió en Nacional, su rendimiento lo llevó a ser reiteradamente citado para las selecciones juveniles (donde todos sabemos que los juveniles nuestros son titulares cuando no hay mas remedio) y como no tenía lugar en el club fue cedido a préstamo mas de una vez hasta que finalmente se le dejó libre. Para mí, quedó probado con su rendimiento en 1ra. que fue un grave error nuestro regalar su pase. Hoy, no encuentro arqueros -como lo dije de Bava- superiores a él en el medio local, y además de tratarse de uno de los nuestros y con rendimiento probado, ha declarado públicamente que quiere volver a Nacional para conseguir el lugar que antes no tuvo. Los de afuera que se podrían traer -incluído el "ofrecido" y promocionado Martín Silva en quien no perderé el tiempo en opinar sobre el- serán todos siempre mas caros. Si de pedir se trata -es gratis- y pensando en cuidar el presupuesto sin rebajar el nivel de quien cuide nuestro arco, yo pido el regreso de nuestro Nicola Pérez.

y lo dijo el Sabado 22 de Junio a las 18:39 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

GUSTAVO DE X3... disculpas pero debo hacer una corrección: Has dicho (hablando de arqueros uruguayos en Argentina) "Prueba de ello es que ningun arquero uruguayo es titular allá ni nunca lo han sido". En este momento recuerdo algunos casos que contradicen tu afirmación: el actual titular de Vélez es el uruguayo Sosa; en Lanús fue titular años atrás Claudio Flores y yendo a los 70's y 80's puedo recordar a Alberto Carrasco titular en Newell's y también a Goyén siendo titular en Independiente y en Argentinos Juniors.

y lo dijo el Sabado 22 de Junio a las 1:17 desde BLANQUEADA




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