El Talud

Estimado Cocol, solo para concluir de mi parte el tema. Yo no pido que si alguien roba le den perpetua.Lo único que pido es que si alguien delinque, que se le aplique la ley. Listo. Lisa y llanamente que se cumplan todos los contratos existentes para vivir en sociedad. Acá, el problema es que la policía empezó a mirar para otro lado por órden de arriba. Y muchos aprovechan.Lo único que falla en el código de la adolescencia y la niñez son los castigos casi inexistentes para los adolescentes casi mayores. Sí pienso que tratarlos con los mismos plazos que a los mayores es un error. Pero el actual ministro del interior, envió hace dos años al parlamento un proyecto de ley para que los menores de 16 y 17 años cumplan penas por 1/3 de lo que se le aplica a los mayores y la bancada oficialista cajoneó ese proyecto por pura ideología. Y eso marca la visión del partido de gobierno referente a la seguridad.Tu visión de la violencia, la inseguridad...que se debe atacar con educación, oportunidades, etc, etc, yo te la compro ahora mismo. Eso sí, sus resultados son muy lentos, parciales y a largo plazo. Y mientras tanto que? que hacemos con los irrecuperables que andan por la calle?. Que hacemos con las cárceles?. Hemos probado a todos los partidos y la cosa cada vez está peor.Vos te acordas del discurso de que los delincuentes robaban porque no tenían para comer? Bueno, el desempleo en mínimos históricos (o sea que trabajo hay), la tasa de empleo en máximos históricos. Bajo aquella premisa la delincuancia debería bajar, cierto? Pues pasa todo lo contrario. Que está el tema de la droga? claro que sí. Y obviamente hay que reaccionar ante esa realidad. Que la sociedad cambia? obvio! y por supuesto, nuevamente, hay que reaccionar ante todo eso. Vos Cocol, vivis de resultados en tu trabajo. Si hacés las cosas mal, te pones las pantuflas frente a la estufa. Yo también. Entonces, como no le voy a exigir resultados mis gobernantes? Y los resultados en seguridad son cada vez peores. Hoy la Policía está mejor armada, supuestamente mejor equipada, mejor pagada y supuestamente mejor formada....bueno, esas son condiciones necesarias pero no suficientes. Faltan cosas para llegar a esos resultados. Y yo no puedo esperar 20 años y en el camino tener la sensación de que me pueden matar a mi, a mi esposa o hijos. Hay 3 funciones básicas de cualquier Estado: seguridad, salud y educación. Decime como ves el desempeño en estos 3 aspectos básicos de las funciones de cualquier estado y después vemos si vale a pena discutir. Y paraque todo salga mas o menos decorosamente hay otra palabrita que sirve para explicar mucho: GESTIÓN. Seguramente la gestión sea el gran secreto de tu trabajo....es imposible desarrollar algo sin gestión.

Seguiremos discutiendo sobre ciudades con mas o menos delitos o nos dedicaremos a erradicar a los violentos que perjudican a NACIONAL de nuestra propia tribuna ?? . La verdad que saber cual ciudad es la peor o la mejor, cual intendente, alcalde o gbernador ha hecho tal o cual cosa, que no tiene la mas minima injerencia en el tema del comportamiento de los HINCHAS DE NACIONAL en su propia casa, mas que acercarnos a la solucion, nos aleja bastante. Las estadisticas son CIFRAS manejadas segun criterios bastante 2acomodaticios", a la medida de quien la realiza. Son como las encuestas, si la encargo yo, quiero que me de buenos resultados o no la publico. Asi de sencillo funciona. B asta con mirar ciertso pronosticos en los ultimos tiempos, para darse cuenta que la REALIDAD es bastante distinta a como nos la pintan los "sociologos".El comportamiento en la tribuna depende solo de nosotros mismos. Que NACIONAL no sea sancionado, es una CUESTION VITAL EN ESTE CAMPEONATO. Una cosa GRAVISIMA seria perder este campeonato uruguayo en la cancha. Pero si lo perdemos por quita de puntos, a raiz de una piedra, una botella o una pelea de barras con policias, SERIA MUCHO PEOR.

Hay algo que me quedo en el tintero.No empezemos con eso que vivimos afuera del país, etc etc......hoy el mundo está en la palma de nuestras manos y se ven ridículos con semejante afirmación! !! Sin ir más lejos y a modo de ejemplo, un forista de montevideo estaba caliente porque el sábado pasado, Taborda NO estaba en el banco........no es necesaria la respuesta.........Hay veces que pienso, quien está más lejos!!! Los de allá o los de acá. Abrazo

Cómo andas Cocol.....creo que sabes mi manera de actuar aquí en el talud.No es mi top 10 Cocol, son las encuestas, por habitantes, por criminalidad etc etc.La fuente te la digo, como no.....fue cnn".Montevideo esta entre las más seguras.Amigo, no se adonde queres llegar.Voy a la fuente, como puse....site esa pagina, podía ser cualquier otra.Eso sí, despues, lo delaceite, el carro y la moqueta, esta de más, somo muchos los que escribimos y vivimos en este país y salpicastes para todos lados, sin medir consecuencias, me extraña Cocol. ........eso si, quiero que sepas vos, que sos un referente para mi en este sitio....pero te tirastes con los tapones hacia adelante.Te mando un abrazo.

Ya di mi opinión sobre el tema violencia, especialmente sobre lo que esta pasando con la barra. Solo a modo de aporte, ya que veo que se tiran datos al boleo dejo un par de links sobre las ciudades mas violentas, cada uno saque sus conclusiones y elabore las teorías que se le ocurran.http://www.forbes.com.mx/las-50-ciudades-mas-violentas-del-mundo/ , si no les gusta Forbes, les dejo Tele Sur http://www.telesurtv.net/news/Honduras-San-Pedro-Sula-la-ciudad-mas-violenta-del-mundo-20150121-0037.htmlNACIONAL NACIONAL.

Daniel Barrios como estas?? te voy a hacer una pregunta y aca la dejo, tengo q laburar y no da para tener discuciones un tantito retoricas y donde nadie tiene una solucion valedera a ese problema, puro bla bla bla. Decime en tu "top ten" de ciudades violentas, en q ubicacion esta Montevideo?? y cita la fuente por favor. Decime como se le puede llamar a una ciudad donde te tiran un par de aviones por la cabeza, te tiran 3 torres cagandose en la vida de miles de personas como simple excusa para robar a otros, y descaradamente culpan unos pobres infelices. Donde se conspira para matar a un presidente en Texas y despues te dicen q fue un francotirador solitario con una bala magica jaja. Donde tenes manifestaciones de miles de personas por tener la policia mas corrupta de toda la union. Donde la policia asesina civiles, sobre todo negros, faltaba mas, y salen libres. Decime como se le puede llamar a una ciudad donde te dejan seco de un tiro en algun freeway y nunca te enteras quien o por que. Como le llamamos a una ciudad donde hay tiroteos escolares?? Queres ponerla en el lugar 3005 del top ten?? dale nomas, N.Y no es violenta, , los "barra" tampoco. Un saludo amigo.

He leído varios mensajes de un respetable taludista, que está "solo en su casita"; me refiero a Camilo, quien está preocupado por lo estrictamente futbolístico. Y me parece muy pertinente su preocupación. Al fin de cuentas, la razón de ser principal-no la única, claro- del Club Nacional de Football es el deporte de 11 contra 11. Gutiérrez es de suponer que es quien más interesado está por dejar atrás cuanto antes lo vivido en el 1ª fase de la Libertadores y en las 2 primeras fechas del Clausura. Puede haber más de una causa para lo que nos pasó, en lo físico, en lo anímico, en la forma de conformar el equipo, en la manera cómo los rivales nos pueden haber estudiado y jugado en consecuencia, etc. Todo es posible. Pero Gutiérrez tiene una misión por cumplir, él y su equipo, afuera de la cancha, y los jugadores que tengan que jugar desde la fecha 3ª a la 15ª. Esto es más que obvio. Pero, volviendo al tema de estos días, y, para decirlo de otro modo, lo ue se pueda conseguir en la cancha, en los 90' de juego, hay que cuidarlo, valorarlo y no echarlo a perder por actos de inmadurez e irresponsabilidad.Lo que pasó el sábado fue en casa, en un lugar ocupado por nuestra gente, así que a nosotros nos corresponde hallar el remedio.

Sobre el tema seguridad, de acuerdo con DALEBOLS en lineas generales, y sobre el tema de la limpieza necesaria que debe haber. No estoy de acuerdo con quienes dicen que estamos mejor que en otros lados, pq Chile tiene 18 millones de habitantes y menos delitos que en nuestro pais. Y porque en Uruguay la cantidad de gente que muere entre homicidios, suicidios y accidentes de transito es ABSURDA ! ABSURDA en comparacion con la aldea que somos. Entiendo que la penalizacion de los delitos debe ser relativizado en el caso de los menores, menos cuando hay un homicidio o intento de homicidio. Algo tan grave e irreversible como quitarle la vida a una persona, acabar con su vida, con sus sueños y proyectos, dejar niños sin padres y familias angustiadas debe ser penado severamente a toda edad. No es posible que los menores tengan patente para matar como pasa con nuestra legislacion actual, o que los tatitos por ejemplo, operen casi en la legalidad, cuando todos saben donde estan todos los dias atracando automovilistas. Esto no es de pais serio, y respetuoso de sus ciudadanos.Los mas pobres son los mas expuestos, como lo muestran las estadisticas de las victimas de delitos. Como mencionaba Dalebols, ese continente de 300 millones de habitantes llamado USA es un ejemplo en cuanto a medidas de seguridad. En algunos estados te dan cadena perpetua solo por mantener secuestrada a una persona mas de cierta cantidad de horas. Consecuencia ? Practicamente no hay secuestros, y por tanto tampoco casi no hay a quien penar. En nuestro pais, mientras no haya un cambio de mentalidad y de legislacion, solo se puede esperar empeorar. En cuanto a la seguridad en el futbol, todas las herramientas estan dadas, solo hay que aplicarlas, incluyendo el derecho de admision para aquellos "hinchas" que conspiran contra los intereses del club, haciendole perder no cientos sino millones de dolares como en el caso de Nacional en esta Libertadores.

Viene bastante bien la conversa, vamos a cuidarla. Cocol, El Pablo, estimados, cuidado, mucho cuidado con las calificaciones, mucho cuidado con la palabra fascista. Vayamos a Bolonia, en los años 20 , donde nace, y ahi veremos lo que hizo el fascisimo. Cocol te ruego releas tu posteo, mira lo que escribiste: " paaaaaaaaaa, fascistas de un lado, violentos enmascarados de hipocrecia, despotismo e ironia por otro. La misma violencia, la misma basura en diferente envase". Y mira lo que escribiste despues, en el mismo posteo: " Comencemos por nosotros mismos a erradicar la violencia, (del futbol por lo menos) cada uno de nosotros es responsable. Los fundamentalismos, los fanatismos, la persecuta, el sentirte mas y diferente a otro". Como hago para atar dos moscas por el mismo rabo??? // Simon07, estimado, el estado de bienestar se sigue desarmando, dia a dia, la propiedad de la tierra esta mas concentrada que nunca, y en manos extranjeras, los ricos son mas ricos que antes. Ver Yohai, la Rediu, y otros. Esta semana se volvio a colocar deuda, a pagar en el 2050, la deuda externa, otrora causa de todos los males se ha multiplicado por mil ( es un decir, estan los numeros a disposicion). En el futbol, en el deporte, esta bueno defender los colores, no hay mucho que explicar, es un sentimiento, una pasion. Pero cuando pretendemos explicar la situacion del pais embanderado y desde una tribuna le erramos, y feo, seria mejor callarse. Callarse como cada vez que pregunto que hacen las tropas de Artigas ocupando Haiti, un pueblo hermano, pobre y hambriento, que hacen a las ordenes del imperio y pese al rechazo de los haitianos.Y esta es una de tantas, no en Viet nam como cantaba Numa, en Uruguay.// Para pensar les dejo algo que lei hace poco y me parecio brillante: " Facho sería el que llama "facho" al que piensa o se expresa con ideas diferentes a las propias. Esta definición no llama de facho a nadie. Simplemente describe algo. Para que alguien cayese dentro de la categoría de facho incluida en esta definición, esa persona debería efectuar, libremente y sin participación de terceros, un acto con el poder ilocutivo de querer denominar facho a otra. Sólo en ese caso se dispara la definición. En resumen; para ser facho hay que querer serlo, y para ello el mecanismo es acusar de facho a otro. Salud.

Sr. Cocol: muy interesantes y profundos sus conceptos, algunos no lo van o querer o poder entender.P.D. Lastima no le guste el pibe Pereiro!!!! Abrazo