El Talud

JOTAEME, tu razonamiento parte de una falacia, "NO PROBAMOS OTRO ... POR QUE NO PROBAR AHORA" decís, FALSO, en 3 partidos no estuvo y el problema siguió ahí. ¿O es que alguno jugó mejor que Alonso esos 3 partidos? Ni de cerca, ninguno genera lo que genera Iván ¿Barcia jugó o yo vi otro partido el sábado? ¿No erró el gol mano a mano con el arquero? ¿no fué Papelito el 9 en algún partido? ¿cuántos goles hizo, cuánto pesó en el área? Con este plantel no es que no te puedas dar el lujo, es que no te queda otra que apostar a recuperar a Alonso y más cuando el otro 9 de área que tenés está desgarrado. En fin, Es FALSO que no se buscaran otras alternativas, se probó porque no hubo más remedio y fue OBVIO que carecimos completamente de peso en el área esos 3 partidos porque el UNICO jugador que en el área pesa y está disponible es él. Y a Alonso se le pide que haga goles, pero también se le pide que baje las guindas cuando salimos al pelotazo (van todas a él y en un altísimo porcentaje las gana y las juega con criterio), se lo manda a la guerra contra los 2 centrales porque no metemos ningún otro volante que ayude en el área, se le pide que cabecee los cornes, e incluso que sea el que marca la salida del equipo contrario en la primera línea. Pivotea, marca, juega, va a la guerra, no se esconde NUNCA ... a ver si nos entendemos, Nacional ataca con BArcia, Alonso y De Pena y deberían apoyar el ataque Pereiro o el Nacho ahora mismo. El problema es depender de un único jugador que la suele meter y quedarte medio en cero cuando no las mete. Entre otras cosas porque facilita un montón que lo marquen entre 2 o 3 porque, total... NO es un tema de esperarlo, es que incluso peleado con el gol no hay ninguno que rinda regularmente más que él, asi de simple, así de sencillo. Ojalá lo hubiera. Además es FALSO que todas las estampa en la azotea del Clínicas, repasá cuantas de las ocasiones que tuvo este semestre fueron atajadas, pelotas en los palos o que erró por muy poco. Y no jodas loco, el Chino va al banco por un problema físico, NO aguanta 90 minutos, los años no pasan en vano, no discutamos lo evidente. También por un problema táctico, cuando juega el Chino hay uno menos para marcar en el medio, ni puede ni sabe ni lo siente. Eso si que lo hemos probado, ya fuimos "chino dependientes" en estos años, y marchamos. El Chino es un genio, es un fuera de serie, y cuando más resultado ha dado ha sido entrando desde el banco. Te arregla un partido con dos pases, un tiro libre o un corner. También nos ha pasado que entra y el cuadro se termina de desbalancear, pierde una pelota en el medio y no tiene reacción y se acaba generando un contragolpe peligroso del contrario. Ni se me ocurriría discutir al Chino, pero es obvio que ya no puede jugar todos los partidos ni todo un partido, los años no pasan en vano, el físico lo limita, mirá cuanto se lesiona. ¿Desde que está el Chino cuantos técnicos lo usaron de titular? Por algo será. Por el contrario,¿qué técnico no ha puesto a Iván de titular desde que está en Nacional? Te diría más, ha sido titular en casi todos los cuadros en los que ha jugado. ¿Vos creés que el Chino puede, como pudo Iván el semestre pasado, jugar casi todos los partidos los 90 minutos? Parado en la mitad de la cancha unicamente. Ya nos descontaron 9 puntos si, ahora si no recuerdo mal, 5 de ellos fueron SIN Iván en la cancha. Pensar que sacando a Alonso la arreglás esta DEMOSTRADO que no. Pero bueno, ni la evidencia hace que no propongamos soluciones simples (que no solucionan nada, suelen empeorar las cosas) a problemas más complejos. Si el diagnóstico del mal momento de Nacional es que se debe principalmente a que Alonso no la mete es que hacemos un análisis extremadamente simplista. Me parece que estás muy cerrado JOTAEME y sos un tipo con análisis inteligentes, pero en esta estás errando. Pero si estarás cerrado y empecinado que acabás diciendo un disparate tan grande como que Cristiano en las difíciles aparece poquito ... mirá que yo soy mucho más de Messi y entre el cagonero español (léase Real Madrid) y el Barça mis simpatías son más azulgranas (más bien soy medio anti-madridista, je, y ultimamente disfruto del "cholismo" y de como los viene clavando sistemáticamente), pero de los tropecientos goles que ha hecho Ronaldo en el Madrid sacá la cuenta cuantos han sido al Barça, y eso que se comió unos años del Barça de Guardiola y el Madrid del impresentable Mou. Nobleza obliga, no lo soporto al Cristiano persona, pero no reconocer que es tremendo jugador que siempre tira del carro es pasarse cien pueblos. Abrazo tricolor amigo,

Lo que pienso del actual momento deportivo que estamos pasando y del futuro que nos espera en este campeonato de seguir por el camino de pegarle mas en la herradura que en el clavo. Como no soy de la idea de que hay que tener fe , de que los resultados ya se nos van a dar, aunque de 21 puntos jugados llevemos perdido 14 y que ya estamos a mitad del campeonato, soy por el contrario, de la idea de que los resultados se consiguen trabajando mucho y si llegado el caso esto no diera los frutos esperados, NO es lo mejor continuar haciendo mas de lo mismo sino buscar variantes de procedimiento o de accionar. En mi laburo si no conseguis el los objetivos que se te marcaron, tenés que por lo menos haberte aproximado lo mas posible, no se considera dentro de lo aceptable estar por debajo del 30 por ciento, dicen los que saben que es el único camino para llegar lo mas cerca que se pueda de un resultado ideal (ellos le llaman la exelencia en la gestion). Si no sos capaz de demostrar que podes llegar, y los resultados son tangibles...................................prueban con otro ejecutivo. Saludos a todos

muchachos en el parque hay que marcar la localía, esto es que no hayan presiones sobre los jugadores, demosle para adelante, apoyemos metiendo confianza, en el parque nosotros también jugamos, presionemos al rival. Las buenas ya van a venir.

Jotaeme, clarito como el agua, no lo entiende quien no quiere.

Hay un sector que cuando analiza futbol se centra en los numeros, los datos, duros, las estadisticas, las tablas. Ese sector hoy ve la tabla del clausura y ve a Nacional en la posicion 13, en un total de 16, a 9 puntos del primero. Independiente de la centralidad que se le de en el analisis, estos datos son irrefutables, no admiten discusion. Se obtuvo el 30% de los puntos en disputa. De la misma forma que se destaco en su momento los magnificos numeros del Apertura, hoy deberia reflexionarse, sin autoengañarese, y en forma rigurosa sobre la campaña en el Clausura. Se puede decir que merecimos otros resultados, se puede decir que los goles fueron mal anulados, pero seria perder el tiempo y alejar la vista del problema. Razonando asi Nacional seria campeon de la Libertadores del 64 porque Leo Horn le anulo mal un gol a Mariolo Bergara. Es un esfuerzo esteril, meramente pólemico, aferrarse a hechos que pudieron haber sido, en mi humilde opinion. Se critica a Alonso, y esta bien, la libertad es libre, y si esa critica esta hecha con respeto y fundamento debe considerarse. Yo tengo para criticar a Munua, a Polenta, a Rivair, a Fucille y a Abreu. Haciendo uso de la misma libertad. A Munua porque ha tenido un desempeño mediocre, sin lucimiento alguno; a Polenta porque ha perdido velocidad y agilidad, pierde en el mano a mano, y se excede en la rudeza en la marca; a Fucille porque firmo contrato con Nacional siendo consciente que no estaba en condiciones fisicas apropiadas; y Abreu por las mismas razones que Fucille, por haber tenido un pobrisimo desempeño en cancha, y por abusar en la extension de su contrato, sumado al caracter secreto del mismo. Para culminar digo que: Alonso en este futbol uruguayo juega en una pata, y que ha demostrado lo que vale, esa es mi humilde opinion. Salud.

Confieso que entré al talud con miedo de leer puntos de vista muy diferentes a los míos ! Grata sorpresa vemos lo mismo! Mis dudas, Ivan, es dato de la letra que está con el arco cerrado, duda, se le abre sólo o hay que darle la oportunidad a otro jugador? JMD creo Guti desde qué saco el lateral para el medio contra River y nos meten el primero, pareciera lo percho!!! Les recomiendo en estos momentos mucho OÍDOS SANOS !!! En la discordancia o no son hinchas como nosotros el resto son insufribles. Nacional Nacional !!,

Raul: si la justificacion para Munua que no salio a cortar el centro en el pirmer gol de wanderers es que migliore es peor que el nunca vamos a hacer AUTOCRITICA SERIA. A mi me importa bastante poco, fornaroli, el morro, "techerita" o cualquier delantero de oos demas cuadros. JUEGAN EN OTROS CUADRITOS AMIGO. ME INTERESA QUE ALONSO NO ESTA HACIENDO GOLES EN NACIONAL que es lo que si me importa. Por fornaroli que se arranquen los pelos los de danubio, por techerita los de la fragata darsenera, PROBLEMA DE ELLOS, NO DE NACIONAL. Asi de sencilla es la cosa. A mi, al menos, no es la prensa la que me dice que Alonso erro 3 goles en un partido Es lo que yo vi. YO LO VI A ALONSO ERRAR GOLES IMPOSIBLES DERRAR PARA UN GOLEADOR . Que me importa a mi si mceachen, macaluso o mongo aurelio juegan con la rayada y son espantosos ??? PROBLEMA DE ELLOS. A mi, me molesta ver a Polenta volver al trotecito despues de una excursion aventurada, perder la pelota y que le saquen amarilla por tener que pegar un manotazo de ahogado y cortar un avance rival. NO ME LO CONTO LA PRENSA, LO VI CON MIS PROPIOS OJOS. A mi no me importa quien es el 4 de los manyas o si es mejor o peor que el Colo. lo que si me importa es que estando VISIBLEMENTE DISMINUIDO FISICAMENTE SIGUIO EN EL CAMPO DE JUEGO Y EL TECNICO MANDO A JUGAR CON LINEA DE 3 A PESAR DE VER, COMO CREO QUE TODOS LO VIMOS, QUE EL COLO NO PODIA VOLVER EN VELOCIDAD A LA DEFENSA. TAMPOCO ME LO CONTO LA PRENSA, LO VI CON MIS PROPIOS OJOS. Que a los manyas los llevan de la mano ??? Cierto. Ahora, en 7 partidos, perdimos la mitad de la ventaja en la tabla anual. Y NO LO DICE LA PRENSA. LO DICE LA TABLA. Y LOS PERDIMOS NOSOTROS CON RIVALES DE ESCASA VALIA. AUTOCRITICA AMIGO. Asi como fuimos capaces de sacarle 17 puntos de ventaja, somos responsables, en la mayoria de los puntos perdidos.

HASTA CUANDO LOS MIMOS ??? ahora hay que motivarlos y mostrar apoyo incondicional , comprando las entradas el miercoles ? , por que no alquilamos unos aviones para que escriban en el cielo en el momento justo que Nacional entra a la cancha , "vamos muchachos" !! y cuando se hacen echar los aplaudimos , como los aplaudimos cuando con sonrisas de oreja a oreja , cambian camisetas y se abrazan y se besan con los rivales , despues de volver a dejar puntos , mientras nosotros en la tribuna o frente a un tv a miles de kilometros de distancia nos queremos arrancar las pelotas !!! ...esta mierda es ciclica , nos tiran una puntita y nos olvidamos del Chavo , del Vasco, de Pelusso , de la verguenza de hacer 4 pts en 33 posibles , de comermos 5 goles con las gallinas , de perder un campeonato a 10 minutos de dar la vuelta , perdiendo contra Fenix , parece que el aliento incondicional no "funciona" con estos maracanases !!! ...y siga el corso , pierden todo , declaran cualquier bosta como el Mama al terminar el Clausura pasado , insiste aun antes de terminar el Apertura con otra carreta de bosta , sale EL DIRIGENTE de las contrataciones a decir que no cree oportuno aumentar el sueldo dos veces en un año , que si no se aviene a lo que arreglo con Nacional , segun EL DIRIGENTE se le habria duplicado el sueldo , van a contratar a Ribair , aca mismo lo leimos O EL MAMA O RIBAIR ,,,vino Ribair para jugar unos minutos , y se arreglo tambien con Arismendi ...!! que mas motivacion podria esperarse ? !! , el mejor "9" del futbol uruguayo y goleador por excelencia , declara muy suelto de cuerpo inmediatamente despues de la verguenza del siglo , reunidos en el chalet de los DT's , frente a TODO EL PLANTEL , incluso los juveniles, cuando nosotros los hinchas no sabiamos ni donde meternos , "...que no se sentia motivado para jugar" pero para cobrar estabas motivadisimo , Ivan !! , ojo que no lo discuto como excelente jugador y goleador , pero si NADIE les pone freno , terminamos en este despelote !! ...si todavia van 4 hinchas a pedirles que metan un poco y aca empezaron los histerismos de las apretadas y los "a mi no me representan" , que a esos "malos hinchas" habria que excomulgarlos y desterrarlos para las tierras del Nunca Jamas !! , quieren hacer balances ? , hagan balances de que carajo ganamos con el plantel mas caro de la historia del club en los ultimos 3 años ? , aca no es el pobre Guti el problema , atras de esa cara sin expresion , debe vivirse un drama de la puta madre , el problema SON LOS DIRIGENTES QUE HICIERON ABSOLUTAMENTE TODO MAL Y UN PLANTEL CON ALGUNOS JUGADORES QUE LES IMPORTA UN SOBERANO CARAJO !!! ...si alguien tiene una opinion diferente , soy todo ojos !!! , no nos hagamos mas trampas, no pretendamos justificar lo injustificable , cuanto hace que no jugamos a nada ? , cuanto hace que no tenemos un partido redondo de buen futbol , mandando en la cancha como antes ? , cuanto hace que no le imponemos nuestro juego al rival ? , cuando estabamos mejor fisicamente , dicho por Ivan y por Recoba , les pasabamos por arriba en el segundo tiempo , porque nos enfrentabamos a equipos semi amateur , hoy sin fondo , los equipos semi amateur SOLO nos dejaron hacer 7 puntos , terminamos ultimos el año pasado en la Copa y este año despues de hablar de planes y proyectos internacionales , de incorporaciones importantes para apostar a la Copa , ni clasificamos a la series de grupos y vamos penultimos , es mas vidriera Wanderers o Danubio que nosotros , hasta eso perdimos y despues se calientan porque los equipos chicos no nos "prestan" jugadores para cotizarlos internacionalmente ? !!! ...mira Tabo , perdio cotizacion viniendo a Nacional !!

Jal: Pregunta : si el goleador de las estadisticas pasan 8 partidos mas y no la mete, seguira siendo "el mejor delantero que tenemos" ???? . Vos podes "esperar" un jugador en esas condiciones, cuando tenes un campeonato LARGO con ida y vuelta. Te podes dar el lujo de tener a un goleador "seco" por 5 , 6 partidos. Todo bien. Ahora, en un TORNEO CORTO de 15 partidos le das las mismas chances ??? Se te escapa el torneo (o ya se te escapo) la ventaja acumulada en la anual se te recorta fecha tras fecha. Perdes partidos, tu goleador no la emboca, que haces ??? Seguis confiando en las "estadisticas" que supo tener en el semestre pasado ???? O le buscas una alternativa distinta al equipo ??? Yo arranco el razonamiento tratando de no pensar en eso de "las buenas ya van a venir" . Eso EN EL FUTBOL, EN LOS PARTIDOS NO SIRVE. NO GANA PARTIDOS, NO LE DA CONFIANZA AL EQUIPO. Y el problema no es Alonso, sino quien lo ratifica partido tras partido SIN PLANTEARLE UNA COMPETENCIA EN EL PUESTO, CON LO CUAL QUEDA IMPLICITO PARA PROPIOS Y EXTRAÑOS, QUE ALONSO VA A SEGUIR JUGANDO TODOS LOS PARTIDOS, ASI NO META SIQUIERA MEDIO GOL EN LO QUE RESTA DE LA TEMPORADA . NO HAY ALTERNATIVAS PORQUE NO SE LAS BUSCA. Asi, Alonso seguira siendo "el mejor centrodelantero que tenemos" por la sencilla razon QUE NO PROBAMOS A OTRO. A Alonso no se le pide que genere juego, que rote por el frente de ataque, que se tire a las puntas para fabricar espacios, que sea conductor. Se le pide lo que supuestamente MEJOR SABE HACER, GOLES. pero, no lo esta haciendo, esta malhumorado, disgustado con sus compañeros porque no se la dan al ie, y cuando se la dan, en la boca del arco, la estampa en la azotea del Clinicas. Y no una, sino VARIAS VECES Y EN VARIOS PARTIDOS . Que hacemos entonces ??? El "goleador de las estadisticas", sigue teniendo credito ilimitado ??? Por que razon ?? Sera por aquello de "las buenas ya van a venir" ?? Modestamente creo que no estamos en condiciones de seguir "esperando" a UN jugador, si es que este no se llama Messi o Luis Suarez, claro. Variantes, opciones, alternativas, ESTAMOS EN SITUACION LIMITE AUNQUE NOS NEGUEMOS A VER LA REALIDAD. Yo no discuto que Alonso tiene condiciones. Discuto el HOY de Alonso, su rendimiento HOY, su sequia goleadora HOY. Y el HOY es lo que nos agobia. Ya nos descontaron, en menos de medio torneo, MAS DE LA MITAD DE LOS PUNTOS ACUMULADOS EN LA ANUAL. Que esperamos, que se pongan a dos o tres puntos y ahi cambiar ? Por que no probar AHORA con una delantera TABO - BARCIA - DE PENA O BUENO ??? POR QUE NOS DIMOS EL LUJO ASIATICO DE SENTAR EN EL BANCO AL CHINO RECOBA EN INFINIDAD DE PARTIDOS SIENDO EL UNICO JUGADOR CAPAZ DE GENERAR JUEGO, DE DAR PASES CORRECTOS, DE METER GOLES DE TODO CALIBRE, DE GANAR PARTIDOS EL SOLITO ??? RECOBA si puede ir al banco AUNQUE NO TENGA UN SUPLENTE DE JERARQUIA Y ALONSO NO??? Al CHINO si podemos ponerlo cuando las papas queman, cuando las cosas vienen torcidas, clavarlo en el banco y Alonso es TITULAR INDISCUTIDO SIEMPRE ???? Yo lo veo diferente. Sobre el peso y la influencia de las estadisticas, en el basquetball son FUNDAMENTALES. Ahi, cualquier tecnico no duda en sacar a su mejor jugador si falla reiteradas veces en su juego. Hasta Su Majestad "Air" JORDAN se sento en el banco mas de una vez. Tenes algo de razon en que salvand las distancias, Alonso y CR7 se parecen. El portugues le mete 5 a cualqier equipito, pero, en las dificiles, aparece poquito. Muy poquito. Abrazo de gol.

A ver che, no es tan complicado ni hay que buscar explicaciones filosóficas del tipo socráticas o kantianas....se le cae a Alonso porque es el 9 de Nacional, el jugador de más calidad y trayectoria, y está errando goles cantados que no erraría ni Juan Marcelo Toya!!!! Y por más que le den vueltas, la sensación que tenemos los hinchas con Ivan es que siempre le falta un vinten para el peso, y encima, en vez de calentarse con él mismo se calienta con sus compañeros. Nadie duda de la capacidad técnica de Alonso, tampoco se duda de que no meta, y por eso mismo se le exige que se enchufe de una vez por todas y DEMUESTRE todo lo que ha insinuado. Lamentablemente no es líder, pero futbolísticamente debe ser el líder del equipo de una vez por todas y ponerse el cuadro al hombro: por su calidad y trayectoria debe asumir ese rol, no se lo podemos pedir a Barcia o a Carlitos De Pena, ta claro. Como dijo Jal, es nuestro Cristiano, pero al CR7 yo lo veo ponerse el equipo al hombro, a Ivan todavía lo estoy esperando. Eso es lo que le exigimos, ojalá lo haga sino va a estar jodido.