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Daniel Barrios, tengo que discrepar en cuanto a que no se puede combatir a Casal, no podemos actuar como si fuéramos Rentistas o El Tanque, no quiero hablar de temas extra fútbol, pero otros mas poderosos han caído, hace un par de meses dije que mas que el dinero,el poder mas grande de ese tipo, es que nadie se le anima, fácil no es, pero te aseguro que someterse sin luchar es peor,en la medida que su poder siga en aumento y nosotros aceptando,se va a complacer humillándonos, precisamos una estrategia y gente que se anime

y lo dijo el Sabado 3 de Octubre a las 10:50 desde melo

atilioartime dijo:

ZAPIRAIN, qué tal? Mencionabas a Carlín Ocampo....vino de Danubio en canje por el hoy sacerdote Popelka y plata para ellos, una modalidad de transacción que ha caído en desuso por los contratistas y porque es raro que los jugadores sean propiedad de un Club. Muy poquito lo de Ocampo....Ricardo Pagola, otro 11 de la camada de Carrasco, Villazán, Muniz.... Lo demolían a patadas y siga siga. Terminó de suplente en las ratas unos meses....Yo me acuerdo de Pepito Urruzmendi, que jugaba por las dos puntas, luego fue a Independiente. Una tarde que lo insultaron, saltó para la Platea América a pelearse con la hinchada de Fénix. Estaba el Ruben "Copa· Morales, que vino de El Tanque....PORCO REX recordaba al Pitufo Olivera, que la rompió contra el Flamengo acá y allá y en un par de clásicos. Cuando el Fla pidió precio, le dijeron 1 millón de dólares, cifra inusual para el medio y se espantaron. Se lesionó, quedó libre creo, fue a Perú y terminó por Rampla y Rentistas. Sobre inicios de los ´80 ascendieron de la Tercera (no me acuerdo del DT...) a Ruben Plaza, un buen puntero que Cascarilla Morales recomendó para transferir a Austria y no volvió más, creo que falleció allá. Y más veterano aún, en los ´70 y viniendo de inferiores estaba Calcaterra, el que acompañó la pelota en el gol de Manga a Posadas de Racing para que entrara y fuera gol del arquero. Ya estaba funcionando bien la Cantera Inagotable!!! Tricolores saludos

y lo dijo el Sabado 3 de Octubre a las 10:45 desde montevideo

Hoy esta lindo para que lo vacunen a Penadoy , y el gol lo haga JM olivera asi la gozamos por partida doble ja ja

y lo dijo el Sabado 3 de Octubre a las 10:18 desde Paso de los toros

Ingenuo aquel que crea que venga quien venga, va a combatir a paco y su imperio. Ya es demasiado tarde, en todo caso debió ser años atrás, ahora lo que queda es convivir con esta situación y tratar de mejorar en lo que se puede, que a mi juicio es bastante. Independientes jamás seremos, puesto que todos los caminos conducen a Roma (en este caso a Paco). Es muy ingenuo decir que vamos a darle batalla al manda más del futbol, basket, ciclismo y carnaval!!! Lo dicho, demasiado tarde...abrazo

y lo dijo el Sabado 3 de Octubre a las 9:45 desde Boynton Beach, usa

AtilioArtime,inolvidable Ruben Techera, debutó el 30 de Enero del '66, en un clásico por Copa Libertadores que ganamos 4-0,ese día también debutaron Montero Castillo,Cascarilla y Virgili, Mujica ya estaba, esos partido de Universitario con la gallina los recuerdo bien, acá 1-0 los crema gol de Cachito Ramirez, el goleador de los milicos erró un penal en la hora, en Perú los vacunaron de nuevo,3-2, el gol del triunfo fue de Techera//Orange, comparto tu preocupación, pero de nuestros dirigentes no espero nada, si escucho a Balbi tomo un Uvasal

y lo dijo el Sabado 3 de Octubre a las 9:45 desde melo

ZAPIRAIN dijo:

Con respecto al tema político, me parece que algo que complica la discusión es que se mezclan dos visiones incompatibles entre los hinchas/votantes. Por un lado, hay una ideología de la "pureza deportiva". Por el otro, una conciencia de cómo es la realidad del club y del fútbol (empresarial y de intereses en disputa permanente). De la ideología de la "pureza" vienen las ilusiones vinculadas a "el amor a la camiseta" y semejantes. Las quejas porque un jugador joven decide irse del club, como si por irse fuese menos hincha o quisiese menos al club. De esa misma idea de "pureza" viene todo el menjunje de opiniones respecto del rol de los contratistas y de Casal en particular. De ahí viene también el discurso alternativo de odio o disculpa a lo que hace una directiva u otra. Yo creo que si todos nos diésemos cuenta cuán infantil es esa ideología, podríamos mejorar al club y controlar mejor a las directivas, contando con mejor información pública dada por los dirigentes, y nada de "lavar los trapos sucios en casa" (en esta era de transparencia e interactividad, la información exclusiva para socios es una utopía irrealizable). Porque los dirigentes, cuando no son honestos, usan ese mismo discurso de "pureza" para hacer pantalla de lo que realmente hacen, en lugar de EDUCAR A LA HINCHADA. Una de las cosas que más me gustó del Chino Recoba fue cuando lo escuché decir que si él fuese dirigente, un día, lo primero que haría sería no mentirle a la hinchada y decirle que no se puede prometer resultados, pero que sí se puede asegurar que va a mantener al DT CON INDEPENDENCIA DE LOS RESULTADOS por tres años. Así es como actúa un dirigente: educando a los hinchas, al darles la información correcta, acerca de lo que es posible y lo que no es en fútbol. UN dirigente que promete trabajo a largo plazo y banca el proceso es un héroe hoy. Un dirigente que promete resultados, y que actúa al golpe del balde porque perdés tres partidos, en cambio, o es un débil, o es un delincuente; porque en fútbol simplemente no se puede proponer resultados. EL conflicto entre la ideología de la "pureza" y la realidad viene cuando mezclamos lo que sabemos con lo que nos gustaría que fuese aunque sepamos que es mentira. Es una forma de pereza mental, de hábito. Por ejemplo, sabemos que contratistas siempre va a haber, mientras el sistema del fútbol mundial y local sea como es, y sin embargo seguimos haciéndonos los puros y los que odiamos a los contratistas (cuando para los futbolistas su existencia fue un gran avance en protección de SUS intereses, que son esos sí los más puros del fútbol, porque los que generan todo esto son los futbolistas con su talento y su esfuerzo). Si fuésemos más educados como hinchada, le daríamos más importancia a la realidad tal como es. Todos lo sabemos: el fútbol es un negocio que mueve miles de millones de dólares, y todos los que están en él "van" de una manera u otra en esa plata. Por tanto, ganar dinero no es algo de lo que haya que alarmarse. Ya no hay amateurismo. ¿Cuál es, entonces, la línea divisoria? Para mi es claro que la única línea divisoria es la de la honestidad de no modificar el deporte de modo oculto para obtener réditos económicos personales. Más allá de eso, para mi todo vale. Ejemplo: no vale un DT que va prendido en el pase de un jugador, y que entonces lo pone de titular para mostrarlo y, cuando se le haga el pase, cobrar su comisión. Eso es sucio, porque está usando su poder de DT para tapar de repente a jugadores mejores, a cambio de guita para él. Otro ejemplo: un dirigente que hace un pase, o un contrato, no porque piense que es lo mejor para el club que dirige, sino para quedarse él con una comisión. Eso también pasa. O que acepta un "paquete" en donde el club hace una erogación importante en sueldos, a cambio de quedarse él con una comisión que le da el contratista que le armó el paquete. Ese dirigente está usando un dinero que no es propio para obtener ventajas en dinero para él. Otro ejemplo, pagarle a un juez o darle algo (una promesa de mejora en su carrera, por ejemplo) para que le de una manito a tu cuadro. En fin, se entiende la idea. Todas estas cosas son inmorales aun dentro del sistema del fútbol tal como es hoy. Pero aparte de esas cosas, hay muchas otras que son habituales y que, aunque parece que coliden con la ideología de "pureza" del hincha, probablemente estén justificadas. Por ejemplo, negociar con todos, con dios y con el diablo, con los que son hinchas de tu cuadro y con los que no. Por ejemplo, traer un buen jugador aunque sea hincha del rival (preguntale a peñarol con Schiaffino, Morena, Diego Aguirre o el Lucho Romero, cómo les fue; y a nosotros con el Tola Luzardo o Pinocho Vargas, entre muchos otros). Por ejemplo, entrar de cabeza en todos los juegos políticos donde se define lo que va a aislar o darle respaldo al club que dirigís. Ahí entra lo difícil de juzgar lo de Balbi, por ejemplo. La estrategia de la "independencia absoluta" de Nacional es, para mi, un gran objetivo. Pero mientras no llegues a él, tenés que seguir existiendo y ganando cosas, y ahí es donde hay opciones de hierro para la dirigencia, de esas que a la hinchada no le van a gustar porque van contra la ideología de la "pureza". El problema es que el hincha de la "pureza" sigue queriendo (mágicamente, porque eso NUNCA se va a lograr) ganar todos los partidos, y si no se gana, cree que tiene el derecho de ensuciar, putear, destruir al que venga, jugador o dirgente. En fin, así es el fútbol. Yo sigo pensando que si como hinchas de un equipo fuésemos mejor informados y educados en como es el fútbol REAL (no el imaginario), dejaríamos de creer en pavadas del estilo de que se puede ganar siempre y si no hay que echar al DT. Solo cuando aprendamos eso tendremos alguna oportunidad de desplegar un fútbol más sólido durante más tiempo, y sólo entonces tendríamos más posibilidades de avanzar más lejos en las copas internacionales, que es lo que todos queremos. Si no es así, se nos podrá dar igual si se alinean los astros y embocamos de casualidad un pleno (plantel + técnico + rivales + jueces) en la Libertadores. Pero lo que la realidad demuestra es que hace casi 30 años que no se alinean para nosotros, y no veo por qué vamos a esperar eso sin hacer lo que podríamos hacer para acelerar el destino.

y lo dijo el Sabado 3 de Octubre a las 9:42 desde MONTEVIDEO

Volviendo al tema de si Ache sacó a Bauzá o Paco, y para entender mejor lo que pasa y nos jugamos en la AUF aconsejo leer esta entrevista http://www.voces.com.uy/entrevistas-1/diegomunozperiodistadeportivo%E2%80%9Cnopodesdecir%E2%80%98sipacosodomizame%E2%80%99%E2%80%9D Ciertamente es una versión, ciertamente hay un sesgo y un "olvido" de las que sufrió Nacional durante la etapa Bauzá, pero éste, y no otro, es el gravísimo problema del fútbol uruguayo. Por eso a las nuevas candidaturas (lo que piensa el Turco no necesito preguntárselo, ahi está lo que ha hecho) les pregunto: ¿cuál es la posición que van a defender en la AUF respecto de Tenfield? ¿qué opinan de como se ha movido Nacional estos 2 años en este tema? ... Es indudable que la posición que tomen les va a marcar, marcar la cancha en los medios, marcar la ingerencia externa en la campaña e incluso marcar a nivel personal a alguno. ¿Se la juegan? Abrazo tricolor.

y lo dijo el Sabado 3 de Octubre a las 7:47 desde tenerife

zapirain dijo:

Quise decir el Chongo Escalada y puse no se por qué al pobre Ciengramos, pero vale igual

y lo dijo el Sabado 3 de Octubre a las 7:26 desde montevideo

zapirain dijo:

Nacional gran lujo, entre tantos, de punteros izquierdos. El Loco Ángel Romano el primero y el más grande por lo que ganó; Bibiano Zapirain; "Ciengramos" Rodríguez; "Cascarilla" Morales; algunas cosas (no muchas) de Carlín Ocampo; el Pato Castro; Jorge Villazán; Pepe García; Jesús Noel Alzugaray; el Chori Castro; últimamente Carlos de Pena, que no llega al nivel de los anteriores pero es un buen puntero. Seguro me olvido de algunos, pero casi que en cada generación tuvimos uno recordable. En otro orden, Vicente (22_14) impecable, ni una coma para poner o sacar.

y lo dijo el Sabado 3 de Octubre a las 7:19 desde montevideo

Esperando que entre el Chipo a la cancha...

y lo dijo el Sabado 3 de Octubre a las 1:08 desde movimiento popular pichonista

abb dijo:

VICENTE, ya lo he dicho: al señor en cuestión no se lo "carnea" desde hace 2 años, sino desde que él mismo se ha dedicado a "carnear" públicamente lo que hace la dirigencia que él integra, lo que también configura un daño. Yo creo que el ejercicio de comprensión es sencillo: si a los hechos como éste no les pusiéramos nombres, ni los asociáramos a dirigencias afines o contrarias a nuestras ideas, sería casi unánime el pensar y no le daríamos tanta vuelta a un asunto tan simple. Teniendo en cuenta lo que decís de que hablamos porque es gratis (cosa que comparto) y que contamos con información mínima, es ÉSA la información que recibimos los simples hinchas y socios, razón suficiente para estar de acuerdo que acá la ÚNICA imágen perjudicada con actitudes similares es la de NACIONAL...Por eso destaco y remarco la DIFERENCIA sustancial en la actitud de Primero Nacional: teniendo la oportunidad de seguir el mismo camino de Fuentes, sencillamente eligieron el OTRO camino, el que le hace bien A NACIONAL...

y lo dijo el Sabado 3 de Octubre a las 0:06 desde mvdeo, uruguay

Porco Rex dijo:

Pitufo Olivera, supercopa del 88 era messi y marado juntos, luego se lesionó y nunca pudo retomar el nivel

y lo dijo el Viernes 2 de Octubre a las 23:44 desde Finisterre

Podría recurrir al chiste obvio y fácil, pero, leyendo el suplemento deportivo digital de El País, veo que la Sub20 no va a cambiar el D. T. Buenazo.

y lo dijo el Viernes 2 de Octubre a las 23:32 desde Colonia del sacramento :100%tricolor

Corrijan, si me equivoco. El Caute se fue siendo D. T. Juan Ramón del Yi. Y, si no me equivoco de nuevo, luego de hacer un gol en la Copa "Alba" que le ganamos a un chileno, creo que fue al ColoColo. Digo que el Caute, en mi humilde opinión, no era malo y estaba haciendo las cosas bien cuando emigró. Nada más que eso.

y lo dijo el Viernes 2 de Octubre a las 23:26 desde Colonia del sacramento :100%tricolor

Perdon Vicente lo corrijo, Arsenio Luzardo es de Treinta y Tres

y lo dijo el Viernes 2 de Octubre a las 23:20 desde mvd

VICENTE dijo:

ARSENIO LUZARDO vino de Cerro Largo, era el único jugador del interior que integró y fue titular del seleccionado que salió Campeón Sudamericano Juvenil en 1979 en Montevideo, dirigido por Raúl Bentancur, campeonato en el que -entre muchos buenos- en Argentina jugaban Maradona y Ramón Díaz y en Paraguay el genial Romerito. Lo querían los mugrientos -siempre se dijo que esos eran "sus" colores- pero Nacional les ganó de mano, ellos se llevaron al "Zurdo" Viera que era de Danubio.

y lo dijo el Viernes 2 de Octubre a las 22:43 desde BLANQUEADA

VICENTE dijo:

ABB (13:11 hs.) ya que me citas varias veces: utilicé 2 años -debería haber dicho "2 años y pico"- NO porque observe SOLO a la directiva actual sino porque es el período durante el cual he sido testigo del enchastre contínuo contra Fuentes, con una fuerza que aparentaba tener el peso de aquel que SABE lo que sucede "adentro" y habla como si supiera qué hizo y qué nó hizo por el club en el ejercicio de su cargo el fulano que "carnearon" acá. Quizás el tipo sea un inútil, quizá nó, pero guiándome por todo lo escrito parece que todos los que apalearon a Fuentes saben de él todo eso que los "ignorantes" desconocemos. No me "olvido" de directivas anteriores, podrás ver en mi historial que alguna vez escribí sobre la falta de transparencia y el secretismo. No me trago la "barrida bajo la alfombra", ni la mentira trucha del "los trapos sucios se lavan en casa" porque la mayoría de las veces todo es sólo "escondamos los trapos sucios, y que nadie los vea". Del fragmento del posteo de PAZBOLSO se deduce (no lo entiende el que "no quiere") para todos los que hablan SIN saber la realidad que si nó se sabe, enchastrar a alguien porque "no me gusta cómo y con quién habla en la prensa" es una forma más de hacer daño gratuito, como tantas otras que son hábito en los que -como dice Abreu- "hablan porque es gratis porque si pusieran un impuesto a todo lo dicho que no sea cierto, se callarían". En el período anterior no hubo "carneada" contra este tipo porque pese a perder las elecciones y ser notoria minoría, acompañó en la mayoría del mandato las posturas de la lista ganadora (por algo el mismo que le ganó la elección terminó apoyándolo); podés revisar mi historial y verás lo que opino sobre cómo se reparten las cuotas de poder y lo que sucede con las minorías que pierden elecciones, eso sí es sólo OPINION (algo parecido parece pensar PAZBOLSO sobre ser minoría) diferente es enchastrar sin tener la info. Tengo un hábito: "de lo que nó sé, nó hablo" (aunque me sobren las ganas o disponga de rumores o chismes), ese fragmento de PAZBOLSO le retruca a algo que el Talud ha utilizado como uno de los argumentos para "carnear" a Fuentes: que las minorías tienen oportunidad, respeto e incidencia dentro del club. Que guste o nó el "cómo" ha hecho Fuentes para convivir con esa realidad, es opinable, no hay una verdad absoluta. Prefiero quedarme con algo de lo que NO tengo porqué dudar de su veracidad: lo que PAZBOLSO nos ha dicho. Termino: yo me refiero al proceder del Talud, no me interesa defender a Fuentes, el que se mete a participar en algo sucio como es el juego del poder, debe tener claro que podría pagar precios; es una de las leyes básicas nó-escritas de este juego sucio.

y lo dijo el Viernes 2 de Octubre a las 22:34 desde BLANQUEADA

A mantener esta onda de recordar lindas cosas bolsilludas y hablar del partido, por lo menos hasta el Domingo. A crear ambiente de partido, el Domingo nos jugamos mucho. NSNÁ NSNÁ

y lo dijo el Viernes 2 de Octubre a las 22:32 desde Tricolandia

Abdomen Porte:al final me ganaste por cansancio. Mas vale tu humor en cuentagotas que largos intentos de ser gracioso. Salud!

y lo dijo el Viernes 2 de Octubre a las 22:29 desde Colonia del sacramento :100%tricolor

atilioartime dijo:

LEANDRO 42, qué tal? Me encanta visitar el túnel del tiempo. Cuantos más años tenés, más te vienen a la memoria partidos y jugadores del Más Grande. Rúben Héctor Techera vino a Nacional junto con Juan Martín Mugica desde Rampla. Tiene un cierto parecido físico con el Colo Romero y coincide en que era volante con dinámica (para la época) y daba una mano en el lateral. Creo que el Colo es mejor, más jugador. En general era suplente y si jugaba, cumplía, daba buena mano. Siguió su carrera en Perú, vino a jugar en Universitario contra las ratas por una Libertadores y los peruanos ganaron con gol de....Techerita. Al otro día, todos los diarios publicaron una entrevista en la que, cuando le preguntaron qué sintió haciendo el gol del triunfo, dijo: "Me sentí más Tricolor que nunca". Ahí automáticamente pasó a mi lista de jugadores favoritos. Siendo yo treintón y él con cuarenta y tantos, nos cruzamos acá en un partido en una Liga de Veteranos. Antes de empezar fui, le estreché la mano, le recordé el hecho y me dijo : "Uy, sí, fue una noche espectacular. Un partido soñado". Ni qué hablar que le agradecí su paso por Nacional y....ese gol tan gozado.....Tricolores saludos.

y lo dijo el Viernes 2 de Octubre a las 22:21 desde montevideo




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