El Talud

Me gusta El Talud cuando se empiezan a tocar temas de fútbol, y no cuando se convierte en una guerra donde vemos cómo dejar mejor mal parado al que piensa distinto, con agresiones, invitaciones a “arreglarla” mano a mano, etc, porque aparte de todo, en las instancias de diálogo es cuando más nos enriquecemos, tomando en cuenta que todos tenemos cosas para aprender, siempre. Pero volviendo al tema fútbol, quiero tocar un tema que hace tiempo vengo pensando, y lo resumiría en una pregunta: “¿Cuán ventajoso es disponer de una población mayor, para armar una selección?” Algunos dicen que lo logrado por Uruguay es magnífico, ya que ha pudo mantenerse entre los más ganadores a nivel mundial, aún cuando somos un poco más de 3 millones. Pero analicemos un poco más en detalle el tema. Por ejemplo, Argentina tiene una población menor que Colombia, sin embargo, la gloria de los vecinos con respecto a los cafeteros no resiste la más mínima comparación. Pensemos en lo que ocurre en Europa, la selección de Holanda se ha codeado con las más grandes del mundo, a pesar de que en la actualidad son poco más de 6 millones, escasa población en comparación con un país como Turquía, que cuenta con casi 76 millones, pero que no le ata los cordones a Holanda futbolísticamente hablando. A su vez, los países con mayor población en el mundo no se destacan en este deporte, como ocurre con China, EEUU o Japón. Para tener otro punto de vista de este tema, quiero poner el caso del Handball en Uruguay. En la localidad de Cardal, en el departamento de Florida, están los mejores equipos, aún cuando allí sólo vivían poco más de mil personas según el censo de 2011. ¿A qué conclusión arribo? A que si bien puede ser importante el número de habitantes de un país (o localidad) creo que es un factor que pierde bastante peso cuando otro país poco poblado se dedica de lleno a un deporte puntual. Por lo tanto, ¿Será que debemos seguir poniendo la excusa de que no podemos pedir mucho cuando enfrentamos a determinadas selecciones? No estoy diciendo “no” ni tampoco “si”, sólo me hago la pregunta.

Cocol, está bueno que nos estamos entendiendo y que más forers se estén sumando. Lamentablemente se habla mucho de cuestiones triviales en los medios de comunicación y poco de fútbol en serio. Bueno, quiero seguir marcando mi discrepancia con vos… Cuando por ejemplo Nacional salió campeón en el 88 yo era un niño, por lo tanto, nunca vi a Nacional salir campeón de nada internacional “en vivo”, aunque sí vi algunas repeticiones. Pero sinceramente, el Nacional del 80 que le gana la final a los ingleses, no era un equipo de respuesta. Fue un equipo que a pesar de tener un arbitraje claramente en contra, nunca dejó de atacar. El Nacional que le ganó la final a Newells en el 88 fue una máquina que arrolló a los argentinos desde el inicio del partido. Una paliza. No siempre que ganamos, jugamos a la contra. Es más, nunca olvidaré la anécdota que hace poco contaron de la selección del 50, donde el DT envió a un tipo (creo que fue a un periodista) a que le pidieran por favor a los jugadores que dejaran de atacar porque con el 2-1 ya alcanzaba. Es más, uno de los jugadores (creo que Ghiggia) reconoció que fue cierto y que realmente estaban jugando para meterle el 3º a Brasil hasta que recibieron esa orden y se dedicaron a cuidar el resultado. Respecto a Alemania, hace muy poco Perfumo preguntó: "¿Cuando vieron a Alemania entrar tocando al área como en este mundial?". Insisto, el Brasil del 94 no tenía nada que ver con el del 70, sin embargo, ambos salieron campeones; hubo un cambio para adaptarse a la realidad del momento, y les fue bien. Respecto a Bielsa y La Volpe, creo recordar de otros intercambios que tu gusto por su juego no era precisamente porque (en tus palabras) "siguen un concepto futbolístico hasta las últimas consecuencias", sino por la forma de entender el juego y porque utilizan la línea de 3. No es pequeño el detalle, porque si para vos jugar bien es ganar, entonces ellos nunca "jugaron bien", y si el mérito para admirarlos es su constancia, creo que entonces con mantener una idea siempre ya bastaría para quedar entre los mejores, y eso no es así, al menos desde mi humilde punto de vista. Por último, y en relación a esto mismo, La Volpe llegó a Boca Juniors con el torneo ya empezado. Llevaban varios puntos de ventaja sobre los más inmediatos perseguidores, aparte de ser los bicampeones en ese momento, y precisamente, por no dar el brazo a torcer, marchó y perdió un campeonato increíble. ¿A qué voy con esto? A que no considero ningún mérito el ir hasta las últimas consecuencias con una idea, de hecho, Carrasco en Nacional no cometió ese error y después que vio que su sistema madre (el 3-1-3-3) no funcionó, CAMBIÓ, y ese cambio le permitió irse campeón de Nacional. Un abrazo!

Cocol, no importa a quién le da la razón la historia, eso es completamente discutible. Artime ha expuesto varias cosas interesantes al respecto. Aparte, la historia reciente, creo yo, marca que habría que cambiar algo. Si seguimos así, no cosecharemos más que derrotas, derrotas y derrotas. Al menos así, lo veo yo. A Italia no le ocurre lo mismo Cocol, salieron campeones del mundo hace 8 años. Tampoco a Brasil, que fueron campeones en el 2002. De todos modos, yo no quiero referirme a la selección, porque a mí me preocupa más Nacional, ya que la selección puede contar con fenómenos como Suárez y Cavani hoy, o como Suárez y Forlán en el 2010, principal razón del mundial que hicimos, pero en Nacional no, entonces, no podemos jugar a tirarle zapallos al centrodelantero para que se arregle como pueda, porque Suárez hay uno sólo. Cuando yo hablo de jugar diferente, me refiero a cambiar la cabeza. A dejar de pensar que si sos volante de marca lo que tenés que hacer es robarla y tirarla a la tribuna, cambiar el ritmo de juego dejando de una vez por todas este ritmo lento y aburrido, y empezar a jugar a otra velocidad como se hace en todo el mundo, aprender a jugarle a equipos que nos presionan sin tener como único recurso aboyarle la cabeza al delantero, perder miedos, miedo a atacar cuando el rival ofrece franquicias, miedo a patear de media distancia, miedo a gambetear, a encarar, a buscar algo diferente. A eso me refiero. Creo que es indiscutible que si no cambiamos, será difícil. Saludos amigazo.

Cocol, estimado, a ver si logro explicarme. Yo veo que desde el año 1989, Nacional no gana nada a nivel internacional, pero ocurre algo peor incluso, y es que ni siquiera hemos estado cerca, aparte de protagonizar demasiados papelones en los últimos años frente a equipos sin experiencia y sin grandes jugadores. Creo que eso es indiscutible. En consecuencia, intento buscar (con mi escaso criterio) una alternativa a lo que veo siempre, no sé, algo distinto, porque realmente, estoy HARTO de ver lo mismo. Lo que yo interpreto de tus posteos y me genera dudas que no logro explicar, es cómo vos te alineás con el pensamiento de Tabárez y a la misma vez has sido un marcado defensor de la propuesta de Carrasco. Carrasco fue un revolucionario de su época, podremos estar de acuerdo o no con su forma de ser y su estilo, pero buscó algo diferente, quizás tomando en cuenta lo que dijo Einstein “si querés resultados distintos, no sigas haciendo las mismas cosas”. Yo no entiendo a los que dicen que el planteo táctico fue genial hasta que nos echaron a Polenta, porque a los 10 minutos del primer tiempo, todos nos dimos cuenta que ellos era un verdadero flan en el fondo, y que si se los presionaba un cachito (como en la jugada de De Pena que anularon mal por off side) hacían aguas por todos lados. Entonces: ¿Cómo justificar que el planteo fue correcto tomando en cuenta que el gol de visitante tiene un valor agregado y nosotros nunca nos decidimos a buscarlo en serio? Bien, acá aparecieron las justificaciones: “Siempre jugamos así, es nuestro estilo y no vamos a cambiar”. “Si salimos a atacar nos llenan la canasta”, “El juez nos robó y por eso marchamos…” etc, etc. Pues bien, a mí no me convencen esas explicaciones, y sigo creyendo que no podemos seguir jugando a lo mismo, porque seguiremos de mal en peor, como bien dice Artime, "cada año que pasa, retrocedemos". Sigo creyendo que estamos mirando el agujerito por donde nos entra agua en el bote y no prestamos atención al boquete que tenemos justo delante de nuestra vista. Por último, en mi humilde opinión, tu apreciación de que los equipos que cambiaron nunca ganaron nada, es errónea. Aparte de los casos de España y Alemania (nada menos que los dos últimos campeones y alcanzando ambos logros inéditos, en el caso del primero jugar y ganar por primera vez una final del mundial, y en el caso del segundo, lograr que un equipo europeo fuera campeón en América) hay casos como el de Brasil del 94, que jugaba bastante distinto que su estilo clásico, pero que gracias al cambio, salió campeón después de 24 años, y el caso de Argentina, que pasó de ser dirigida por Menotti a ser dirigida por Bilardo en 8 años, y con ambos salió campeón, porque el momento (mundial de 1986 con Maradona) marcaba que había que cambiar. Estamos hablando de 4 selecciones del mundo que cambiaron, de las 8 que alguna vez salieron campeones del mundo, nada menos que la mitad. Y no sé del caso de Francia e Inglaterra, habría que ver si no hicieron cambios en su momento también. Pero no viene tanto al caso, porque 4 de ellas, seguro que cambiaron. Saludos!!

Artime, excelente tu mensaje de las 15:02. Es así, tal cual. Acá seguimos creyendo que la culpa es de los demás, y nosotros no tenemos nada que ver. Cada día me convenzo más que la gente mira el partido con la camiseta puesta y es incapaz de hacer un análisis objetivo de su equipo. Me gustaría que alguien me muestre una jugada donde Nacional haya hecho 4 toques seguidos en ataque, sólo pido UNA, UNA en 90 minutos. Muéstrenme una sola jugada de peligro en el 2º tiempo en base a una pelota bien trabajada. Díganme cuando levantamos un centro medianamente como la gente en todo el partido. Si el equipo que enfrentamos anoche era el Newells del año pasado, no sólo perdíamos 0-4 como en la Copa pasada, nos metían 8. Acá hay una realidad, y es que somos un verdadero desastre cada vez que salimos de casa, si queremos, nos seguimos mintiendo, pero no creo que eso lleve a algo bueno. Y quiero destacar a ARTIME, que desde hace mucho tiempo es uno de los pocos forers que cuando Nacional le gana a Rentistas, Fénix o la selección de Florida, y algunos hablan maravillas del equipo, sigue defendiendo que no jugamos a nada, que seguimos cometiendo los mismos errores de siempre, que nos cuesta con la pelota, etc, etc. Lo felicito Artime, usted siempre lo ha observado y lo ha dicho acá, y tiene toda la razón del mundo. Pero bueno, seguiremos echándole la culpa al juez, a que el diseño de la camiseta es mufa, a que tuvimos mala suerte, a la humedad, a la presión atmósferica, a la pretemporada (se ve que Recoba nunca ha hecho una pretemporada, porque la rompe siempre), a que si la pelota hubiera entrado en lugar de irse 20 metros afuera sería otro el cantar… En fin, lo peor no es lo mal que se juega, lo peor es seguir convencidos de que la culpa es de los demás y que nosotros no tenemos nada que ver. Por último, estoy llegando a una conclusión y me gustaría escuchar tu opinión al respecto Artime, para mí, es una tema de "cabecita", como dice aquel versículo bíblico en el libro de Números: "Comparados a ellos parecíamos langostas, y así les parecíamos nosotros a ellos." El día que perdamos ese temor a jugar al fútbol y dejemos de vernos pequeños ante cualquiera de afuera, capaz que empezaremos a mostrar otra cosa.

Era un niño cuando miraba por la Red Informativa los partidos de Copa de Nacional en la década del 90, Zucotti relataba, parece que fue ayer. Me sonaba raro que Nacional siempre perdía, pero imaginaba que rivales como Sporting Cristal debían ser cuadrazos, porque nunca les ganábamos. Llegó la década pasada y vi otra cosa. De la mano del gran Hugo miré a Nacional jugándole de igual a igual a los equipos más fuertes de América. Fue hasta el 2004. Luego vinieron años terribles a nivel internacional, hasta que de la mano de Pelusso, volvimos a los primeros planos de América. Pero lo que estoy viendo en lo que va de esta década, ya no puedo decir que me genere bronca, porque ya no es eso, me genera lástima, me duele ver a mi Nacional así, perdiendo contra cualquiera, colgados del travesaño, sin dar 3 pases seguidos. Es una pena que Nacional haya caído en manos de gente que cruza los límites del país y se imagina que aterrizan en Barcelona, Madrid o Manchester, y que van a enfrentar a rivales invencibles. Acá ganamos porque lógicamente, esta liga da pena, y porque los tradicionales rivales ven la blanca, y se hacen en la ropa, pero la realidad es que estamos muy lejos. Creo que ya vendrá el tiempo de reflexión. Ahora, si fuera Ache lo llamaría a Gutiérrez y le preguntaría si piensa seguir jugando así contra rivales internacionales y si me dice que sí, le agradezco por todo, y le digo que finalizado el contrato, no puede seguir. No puede seguir porque ESTO ES NACIONAL, no un cuadrito de barrio al que puede humillarlo cualquiera. Y no lo digo ahora, lo dije luego que vi el papelón en Recife contra el Sport. A mi no me importa si con él Nacional ganó el Apertura con 10 puntos de ventaja si como contrapartida tengo que ver esto. Prefiero perder el Apertura o ganarlo por 1 punto, y no pasar esta vergüenza. Un saludo para todos, y sobre todo para los que se lo fumaron en vivo en el estadio.

Dalebols le pegó al colombiano Valdés, y duro. Llegó Artime a alabar su comentario por el hecho de que se esté de acuerdo o no, Dalebols "habla con propiedad porque primero averigua...". Caen otros forers y dicen que Valdés ya firmó. ¿Alguien aclara esto? Si estos últimos tienen razón, los dos primeros deberían decir algo al respecto, ¿No? Jaja, va con onda.

¿600 entradas para Nacional? Bueno, muy bien. Ahora, el único perjudicado de todo esto son ellos, por dos razones: 1º van a perder dinero por venta de entradas; 2º les vamos a ganar igual. Lo único que ganan con estas medidas es mojarle la oreja al más grande. Chino y compañía, ¡vamos a meterles 5 de nuevo!

Pereiro hizo un muy buen partido anoche de nuevo, y lo de Amaral es imponente para la corta edad que tiene. Tenemos dos grandes valores en ellos. Ojalá sepamos explotarlo. Vamos Nacional que no ni no!

VTV televisa el partido. Desde las 22:00.