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dbb dijo:

A mi me preocupa lo del futbol femenino. Pero me preocupa no solo por el problema en si, sino en lo institucional. (o sea, problema de genero no es, es bullying. Que se lo hagan a mujeres o a hombres, a chiquilines o hasta a los niños, es indistinto, esta mal igual.) Lo que no puede ser que institucionalmente no haya referentes en la escala jerarquica a quienes recurrir. No puede pasar que se haya tenido que llegar a una carta publica. Por otro lado. ¿no existen mas las comisiones de cada deporte?. Yo estuve muchos años en formativas. Existian muchas personas que como dirigentes trataban de colaborar. Y s conocía tanto a los jugadores como a los tecnicos. Se presenciaban charlas o entrenamientos. Se hablaba con los preparadores fisicos, con los equipiers, con todos. Habia un relacionamiento que no hubiera dejado llegar a un extremo asi un grupo. ¿en futbol femenino no existe esta estructura?. Y me preocupa tambien, ¿en los otros deportes menores? No puede ser que una institucion grande permita que se llegue a estos niveles. No puede pasar. Para eso que no se tenga esa rama de competencia si no se puede tener una estructura de control. Va mas allá de un caso en particular. No puede existir una falta de control y supervision en un club grande, y con profesionales contratados a quiens se les paga el sueldo, asi como tampoco puede permitirse la representacion en una disciplina deportiva sin una comision acorde que lo supervise y respalde, y si no pueden conseguir gente, pongan un coordinador contratado que haga esa tarea.

y lo dijo el Sabado 21 de Enero a las 14:14 desde montevideo

dbb dijo:

DALEBOLS, saliendo un poco de tema, ¿tenes algun dato mas de ese mecanismo de perdida de peso basado en adn? Gracias

y lo dijo el Jueves 12 de Enero a las 22:49 desde montevideo

dbb dijo:

Comparto lo del tata. Dependiendo del sueldo, claro. Es un polifuncional. Recordemos que lo usabamos de lateral. Mas que si se van espino y olivera es un puesto a reforzar.El mediocampo, Rodriguez y carballo hay que ponerlos, pero no los pongamos a marcar, ni los inventemos de doble 5, que eso no es para nosotros. Ambos son armadores, son 10. Que los usen para raspar es otra cosa, pero pueden ser la alternativa a liguera/amaral (porque viudez puede ir por afuera). Si es cierto lo que se dijo que con una venta mayor a 3 millones por kevin igual nos toca el 50%, entonces es negocio. Si se vendio un jugador por plata fresca en otra directiva, puede que sean malos o buenos negociantes. Si se deja de comprar un porcentaje en esta porque se apuesta a una venta grande, pueden ser buenos o malos negociantes. Se puede estar a favor o en contra de una directiva, lo que en lo personal me molesta es el hinchismo hacia algunos directivos (de antes o de ahora). Somos hinchas de nacional, no de unos dirigentes ni de la hinchada ni de los jugadores. Todos deben /debemos estar al servicio de una causa mas grande, NACIONAL. Entonces, me parece bien criticar o alabar acciones que por si sean malas o buenas para el club, no porque hayan sido hechas por unos o por otros. Valoro mucho que PAZBOLSO se tome la molestia de aclarar situaciones dentro de lo posible por aqui. Y le digo, si considera que hay cosas que no pueden ventilarse en un foro publico, pero igual quiere tomarse la molestia de informar, decano tiene las direcciones de correo de todos quienes participamos, y de seguro la mayoria somos socios y podemos demostrarlo, y tal vez los administradores del sitio puedan hacer un foro privado con acceso registrado a los socios que asi lo deseen, y se pueda dar algun dato mas. (digo que lo pueda hacer decano porque ya tiene la infraestructura armada, también podria hacerlo el club en su pagina oficial, que dicho sea de paso, TENDRIAN QUE REGISTRAR EL DOMINIO nacional.com.uy, no solo el dominio nacional.uy, es una cuestion basica para quien quiera conectarse)

y lo dijo el Sabado 31 de Diciembre a las 12:37 desde montevideo

dbb dijo:

y lo dijo el Jueves 29 de Diciembre a las 22:29 desde montevideo

dbb dijo:

Gabriel. Con tus calculos, sin te dan 950.000 libres por el 50%,implica que son 190.000 por cada 10%, o sea 570.000 por el 30% adicional. Y si pagaste 450.000 quiere decir que por un pasamanos de dos semanas ganaste 120.000 dolares. ¿no es negocio?. Vendiendolo a 2.3 millones, sacando la comision de contratista, impuestos y jugador,un35% como decis vos, te queda 1.5 millones libres por el 100%. 750.000 por el 50. 450.000 por el 30% que compraste O sea, vendiendolo a ese precio recuperaste la inversion. De ahi para arriba es ganancia... Si no tienen plata, pidanle al chino igual. Vayan a medias con la ganancia. Pero no desaprovechen las oportunidades.

y lo dijo el Miércoles 28 de Diciembre a las 13:27 desde montevideo

dbb dijo:

DANIEL BARRIOS, es como vos decis. Se necesita una base de 4 o 5 jugadores titulares de las formativas (como por ejemplo ahora son Espino, el colo y Barcia, faltaria alguno mas), pero ademas ir mechando 3 o 4 mas en la temporada, porque a los 2 o 3 años los titulares se van, y tienen que dejar lugar a otro, que tiene que estar fogueado, y no largarlo a ver como le va. En este caso tenes (o tenias) a olivera y a carballo. Te esta faltando un par mas para irles dando lugar. Si podes generar 4 jugadores para primera por año sos gardel.

y lo dijo el Martes 27 de Diciembre a las 18:11 desde montevideo

dbb dijo:

El tema es este. Para pelear un campeonato como hasta ahora, se tiene un presupuesto mensual de millon o millon y medio de verdes. Y no vale con achicar al no traer "clavos" porque no se puede saber como van a andar los jugadores. Si anda el 80 % de lo que se trae es para festejar. No acertaron todas ni el hugo, ni lembo, ni enriquez, ache, el puma, alarcon o mandrake. Siempre va a haver alguno que no rinde.Pero que hay que pagarle igual. Con una buena libertadores, quedó claro (dicho por el actual presidente) que hay que vender al menos TRES millones de dolares al año para MANTENER las cuentas. Como no siempre se puede, porque ademas tambien se gasta en otras compras, nos endeudamos. Ya estamos en 15 palitos verdes. el "hay que ganar porque somos nacional", implica seguir en este rumbo. A este ritmo en 6 u 8 años nos pasa como a Racing Argentino que le tiraron un bombo a la cabeza del presidente porque estaba en default debiendo 50 millones. Una deuda de 20 o 25 millones NO LA PODEMOS LEVANTAR, necesitariamos una nueva generacion dorada como la que nombraron con el morro, el mauri, coates, lodeiro, etc. Ya va a ser extremadamente dificil tratar de bajar estos 15 que debemos ahora. No lo arreglamos ni vendiendo todas las butacas, ni llegando a los 100.000 socios, ni con el pase de polenta y de amaral. La unica opcion, es no gastar mas de lo que se gana. Y como se hace eso, bueno, no contratando tanto, no gastando tanto en figuras y DTs, no apostando a traer vejetes consagrados (porque es una apuesta, no hay nada seguro, me remito al ejemplo de mafiani), y/o, vendiendo juveniles. Pero para vender juveniles y poder cubrir 3 palitos por año, precisamos vender al menos 2 jugadores medianos, o un jugador de nivel. No se vende casi nada en mas de 3 millones. Son contados con los dedos los que se puede sacar eso. No es lo que nosotros quisieramos venderlo. Es lo que el mercado paga. Y para poder venderlos hay que ponerlos. Si seguimos con la mentalidad de traigo mucho, gasto ahora y que pague el que viene porque estamos obligados a ganar,estamos hipotecando el futuro del club.

y lo dijo el Martes 27 de Diciembre a las 16:02 desde montevideo

dbb dijo:

JOTAEME, el tema de mantener un "proceso", no es con el objetivo de ganar la libertadores, sino de sanear el club y darle recursos, para no correr siempre de atras a todo, ademas de transmitir a la gente un sentido de pertenencia de los jugadores, no de mercenarios contratados. La unica forma de tener el dinero suficiente en un entorno como el nuestro, es vender jugadores de la cantera. Si se tiene un equipo con base de jugadores del club, van a estar jugando como equipo, con un conocimiento previo traido de años de formativas. Eso facilita la integracion y el juego, por lo que de genera mejores resultados y potencia mas al equipo. Integrando menos jugadores de afuera, se consigue amalgamarlos mas rapido, y mejores resultados que el armar 11 cada año a lo mafiani. El objetivo no es ganar UNA libertadores de chiripa. En lo internacional, el objetivo debe ser siempre estar ahi. Ser un rival del que los demas quieran cuidarse, acostumbrarnos a estar siempre en cuartos como minimo. Eso es lo que genera mas chances de ganar una copa, que el aborto de la naturaleza generado por una racha de suerte un año en 30. Eso como se consigue?, de seguro que no endeudandonos en 3 a 5 millones de dolares por año, obligandonos a tener que vender siempre dos o tres jugadores para al menos no agrandar las deudas, ni tan siquiera para sanear. Ahora, si quieren ganar una libertadores con mercenarios, gasten 30 palos y PROBABLEMENTE lo consigan. Claro, despues fundirse y capaz que bajar. Y el campeonato local, bueno, si para que el otro no lo gane, nos peleamos para comprar jugadores para que no lo tengan ellos, aunque no jueguen, o si traemos jugadores con sueldos de 50 lucas mensuales (muchos, no uno solo), entonces no llegamos nunca a salir de este circulo vicioso. Y menos todavia ahora que la libertadores lleva el doble e tiempo. Eso duplica los costos de los clase A. No es una inversion por seis meses. Es un año entero de sueldones. El dinero siempre se necesita. El asunto es gastar ahora y joder al futuro, o ahorrar y dejar un futuro mejor.

y lo dijo el Martes 27 de Diciembre a las 9:00 desde montevideo

dbb dijo:

Artime y El Pablo, me parece barbaro que compartan el concepto, si mas gente pensara en eso, tal vez podriamos seguir proyectando juveniles... Desde las ultimas generaciones que sacamos con lodeiro, el morro, coates, el mauri, el tuna, el caute, y toda la u20 que desaprovechó aguirre, que apenas sacamos uno o dos jugadores con proyeccion. En este ultimo periodo, los que teniamos con posibilidades de venta eran: Barcia, Carballo, Olivera, Espino, y el colo. ¿Que hacemos?, traemos a Otalvaro, Arismendi, Rodriguez, Viudez, Lozano. El tema es que se traen jugadores que son buenos, que sirven, pero que tapan a los que tenemos. Es cuestion de priorizar. ¿Gastamos plata en traer y en sueldos, y postergamos a los juveniles, para ganar un campeonato local y nos seguimos endeudando?. Es lo que hacen todas las directivas, no es cuestion de partidismos, pero en algun momento tendriamos que parar. Es mas, ahora ya somos el campeon. Podriamos despreocuparnos de este campeonato, dedicarnos a foguear todos los juveniles con proyeccion que tengamos, y esperar. Que igual podemos salir campeones.

y lo dijo el Lunes 26 de Diciembre a las 20:31 desde montevideo

dbb dijo:

realmente me parece muy agrandado creer que la copa es para nosotros. Puede ser, por accidente, como les paso a muchos, pero no por que se apueste a ello. Y ademas, apostar a ello no es traer una sarta de nombres. Apostar a la copa es tratar de acomodar un flujo constante y una proyeccion de juveniles que nos de jugadores para armar EQUIPOS, no rejuntados de nombres, donde uno inserte tres o cuatro jugadores de nivel de afuera y listo. Que ademas nos de el respaldo economico para poder traer esos clase A, y que nos permita mantener a esos juveniles un par de años mas para que se fogueen y podamos venderlos mejor y mas completos. El gran problema es pretender creer que podemos ganar la copa con la camiseta. Es creer que trayendo un rejuntado de nombres alcanza (como hacen año a año los de enfrente). Y ademas el problema es apostar a la chiquita, el campeonato uruguayo, pero no por ganarlo nosotros, sino porque no lo gane el de enfrente. Y eso implica tratar de robarles y que no nos roben jugadores, gastar y gastar y gastar, todo por un campeonato que no da dinero, que ya somos el mas ganador, y que no valoriza planteles ni da la gloria de lo internacional. Entonces, apostar a la copa implica NO APOSTAR A LA COPA NI AL URUGUAYO, sino a formar equipos y planteles. Potenciarlos, darles tiempo, sin apuro y sin presiones. Con 5 años de inversion asi, tenemos 10 años de corrido el uruguayo, una institucion saneada, y posibilidades de pelear SIEMPRE en lo internacional. Claro, dudo que cualquier presidente y comision directiva apueste su proceso y su nombre en la historia a no ganar nada, y a que los meritos de su gestion los disfruten los que vengan despues. Y mas dudo que la hinchada y la masa social aguanten años sin salir campeones para apoyar un proyecto tan a futuro, por mas auspicioso que sea.

y lo dijo el Lunes 26 de Diciembre a las 15:27 desde montevideo

dbb dijo:

yo no veo tan mal lo de olivera. Es un "puede ser". ¿cuanto vale un lateral?. Se pedia por santanna de cerro 1 millon, y no quisimos porque consideramos que era caro. ¿por que un juvenil sin casi partidos n primera deberia valer mas? Es mas, el hecho que fonseca use esa plata para olivera, hace que nos quede todo el pase de amaral... Hay que tener en cuenta que es "LA" promesa, si pudieramos arreglarle el fisico... Vale mucho mas un volante/mediapunta habilidoso, tecnico y potente, que un lateral. Eso es un hecho. Mal vendido igual deberiamos sacar mas de 1 millon por amaral. Dudo que podamos sacar mas por un lateral (se mencionaba que por espino se ofrecieron 500.000 el periodo pasado, o cuanto salió traer a otalvaro, jugador campeon de la sudamericana?) Me hace acordar cuando se quejaban que vendimos el 100% de gorga por el 50% de polenta. Para mi, despues de los pases de Pereiro y coates, es de lo mejor que se ha hecho. Lo que no me agrada es que no hayamos hecho uso de la opcion por Kevin. 450000 por completar el 50%. sacamos mas que eso si se vende. con que se venda en dos palos ganamos plata. De ahi para arriba es todo ganancia. Es un desproposito no haber hecho uso de la opcion.

y lo dijo el Sabado 24 de Diciembre a las 15:31 desde montevideo

dbb dijo:

a mi el tema de los pases siempre me parece que es todo humo de la prensa y no hay que darle mucha bola hasta que se concrete. Sin embargo hay una cosa que me gustaria que PAZBOLSO respondiese si le parece conveniente. Se dice que no hicimos uso de la opcion de llegar al 50% de Kevin por U$S450.000. 150.000 por cada 10 %. ¿no piensan que se pueda vender en mas de 1 millon y medio? Si gastamos 500.000 en una apuesta por un 9 que no sabiamos si iba a rendir. ¿no es posible apostar por un jugador probado, y que se supone se va a vender ya mismo? Asi como se escucha parece un muy mal negocio. Tal vez si lo explican se entienda. Gracias

y lo dijo el Jueves 22 de Diciembre a las 9:14 desde montevideo

dbb dijo:

ATILIOARTIME, Franco no era lateral en formativas. Era puntero/volante por izquierda. Lo fuimos a buscar a Durazno, porque pintaba barbaro, inventamos un torneo amistoso para eso. En juveniles la rompió. De lateral izquierdo arrancó porque (como pasó en los ultimos 15 años) no hay jugadores pra esa posicion. Pero nunca tuvo la capacidad de marcar ni la velocidad/potencia como para jugar en ese puesto. Por eso no anduvo. Que pueda o no servir como alternativa ahora para lo local es otro tema, pero era una de las figuras de juveniles, antes del caute o el tuna.- Lo digo nomas porque es producto de la cantera, y sea luis suarez, el tuna fornaroli, pablo alvarez o pablo caballero, cualquiera de ellos se merece algo de credito, y un plus en la consideracion frente a otro de afuera.

y lo dijo el Miércoles 21 de Diciembre a las 11:20 desde montevideo

dbb dijo:

CHIPO, leyendo tu mensaje sobre lo sentido al ver cuando se quebró sanfilippo, yo tengo un recuerdo similar de la lesion de Oneill. Solito contra la america. Que joda, justo ese año que la rompió, y que teniamos a Dely y a Vidal Gonzalez. Que delantera hubiera sido si hubiesen podido jugar juntos... Esos sentimientos de llanto, desesperanza, frustracion, son similares para todos, y en el niño que decis, es triste, sea del cuadro que sea. No son enemigos, No disfrutamos con el sufrimiento ajeno. O no deberiamos al menos. En cuanto a lo de chapecoense, no me parece mal jugar de verde. Recordemos cuando los chilenos jugaron con el escudo de nacional como agradecimiento (salvo el bobito de charly good, claro). No es nada malo sacrificar algo propio en un homenaje. Es mas, que lo hagan, vendan esas camisetas, y lo recaudado sea para colaborar con el chapecoense, como un gesto, si quieren. Estoy seguro que muchisima gente compraria esa camiseta, como algo unico. Si bien en el total de dinero sería insignificante para la perdida que tuvieron, los gestos tienden lazos, forjan amistades, generan cosas positivas.

y lo dijo el Miércoles 30 de Noviembre a las 11:15 desde montevideo

dbb dijo:

hay gente que malinterpreta lo que representa en la sociedad la muerte. hay honor y gloria en morir por algo. Lo prueba abdon. Donde no hay ni honor ni gloria es en matar por ese algo.

y lo dijo el Jueves 27 de Octubre a las 18:45 desde montevideo

dbb dijo:

corridas antes del partido. Herido de bala en plena amsterdam. Por un lado, vamos a tener que cuidarnos muchisimo nosotros. Pero por otro, esto corresponde sancion muy grave y quita de puntos. Mas alla de toda la problematica y de lo dificil que pueda ser, mas lo que debemos cuidar la vida y la seguridad, esto es mas que futbol, Pero igualmente, corresponde que se apliquen los reglamentos a rajatabla. Antecedentes de sobra. Butacas el campeonato pasado. Puertas cerradas en este mismo.

y lo dijo el Domingo 23 de Octubre a las 19:51 desde montevideo

dbb dijo:

No hagamos lio por lo de Suarez. Es claro que tiene su vida armada allá. Su familia. El vivió toda su vida tratando de irse a europa para poder estar con su novia. No tiene la obligación de volver. Ademas siempre deja claro que es bolso y que ama a Nacional. No hay que pedirle que venga ni reprocharle por no hacerlo. Lo que hayque hacer es aprovecharlo. Que cuando venga de visita se organicen talleres con las divisiones formativas. No dudo que esté dispuesto a pasar medio dia junto a gurises que fueron como él. Es mucho mas lo que podemos aprovecharlo si viene un solo dia una vez por año y apoya a la captacion y a la motivacion de los juveniles, que tratar de traerlo ya de viejo para que él solo gane una libertadores, separado de su familia, u obligandola a mudarse. Si sirve para que nuestros juveniles se potencien, ya vale muchisimo. Y es el mejor espejo, en cuanquier cuadro, en cualquier parte del mundo, no hay ninguno con mas exito, que haya venido de tan abajo, y que haya podido superar las adversidades. Y aun si viene solamente un dia, una vez por año, igual ayuda a la captacion, muchos botijas van a querer venir a jugar al bolso, aunque sea para verlo, y de seguro ayuda a la motivacion, por lo lo dicho antes. Y ademas, da vision internacional y proyecta nuestras ventas. Es un compromiso muchisimo mas facil de conseguir de su parte, muchisimo menos sacrificado, y que puede empezar a hacerlo desde ahora, no precisa salir del barcelona. Tenemos varios años para aprovecharlo.

y lo dijo el Sabado 22 de Octubre a las 10:59 desde montevideo

dbb dijo:

dejense de joder con discursos politicos izquierdo derechistas. Es sabido que si uno quiere avanzar, debe ir para adelante. Si dobla a la izquierda o a la derecha, se pierde. La politica deberia ser para pensar, no para ser hincha. Todo lo contrario del futbol. (salvo cuando se es dirigente, ahi si o si hay que pensar antes que sentir) Asi que dejemos la politica y volvamos al futbol, por favor. Sobre el tema violencia. Pueden haber sido barras de Nacional. Idiotas hay en todos lados, y nosotros no estamos libres de ellos. Pero primero que agarren a alguno y lo demuestren, antes de enchastrar gratis. En la prensa no se cubren ni con decir "supuestos" hinchas, o "se presume", sino que directamente afirman que fueron hinchas de nacional. Sobre el tema futbol, para mi el mediocampo en la parte defensiva hay que armarlo con caracteristicas complementarias, no que se dupliquen. O sea, es el colo O arismendi, y es porras O Rodriguez. Uno de cada uno. Un raspador que cabecea o corre, y un marcador que distribuye. Un 5 y un 8. no dos 5 ni dos 8. Y me da lastima por Carballo. Era nuestra apuesta a jugador vendible. Teniendo a polenta vendido el año que viene, perchado espino, lo que tenemos para vender ahora es solamente el colo (y amaral, claro, pero hay que pulirlo para que rinda lo que esperamos). Y si es como dijo el presidente hace un tiempo, que necesitamos 3 palitos en ventas por año, hay que tener una politica institucional que si o si arme ciertos puestos potenciando juveniles, no tapandolos. No debimos traer tantos mediocampistas.

y lo dijo el Sabado 1 de Octubre a las 10:23 desde montevideo

dbb dijo:

veo que hay muchos chistes sobre la marca de la camiseta by tenfield. Pero no olvidemos que durante un tiempo la celeste estuvo diseñada por SPORTY'S. Si, auge deportes le hacía las camisetas a tenfield. Y no es joda. Eso es lo mas triste. ASí que si ahora traen a esa marca china, podemos considerar que es un avance...

y lo dijo el Miércoles 28 de Setiembre a las 19:24 desde montevideo

dbb dijo:

no entiendo a lasarte. necesitando ganar, saca al negro, que es malo, pero al menos obliga, manteniendo a SEIS jugadores de marca, para UN SOLO delantero rival. Ganamos gracias a liguera, me hizo acordar al chino. Cuando se hizo la falta quedo claro que era gol, lo sabiamos todos, pero solo por eso, no se generó nada mas. No entiendo tampoco al colo y a arismendi juntos. Uno de los dos con rodriguez o con porras, al menos hay creacion, pero ambos juntos, no generan futbol. Tuvimos suerte. Vamos a ver como nos va el que viene. Es mucho mejor el rival, aunque tambien se abre mas. Veremos que pasa. Que hace lasarte, y que ponemos nosotros. Para los que se queajban del fuchi, creo que anduvo muy bien, por cualquiera de los dos lados. Con mas criterio para el ataque que lo que venia teniendo, porque en la marca estaba bien. La defensa repuntó, pero nuevamente, el problema parece estar en el medio. Cuando llegan llegan de a varios y con pelota dominada. Y por afuera lozano y viudez no tienen el espiritu de colaboracion que tiene kevin. Aunque justo hoy lozano anduvo menor en ese aspecto. En resumen, me parece que los jugadores individualmente repuntaron, pero que como equipo falta. No hay circuitos, ideas, estilos ni alternativas. Dependemos de genialidades como la de hoy de martin, o las de antes del chino.

y lo dijo el Sabado 17 de Setiembre a las 21:06 desde montevideo




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