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El Pablo dijo:

Zapiraín, otra vez volvés a poner la carreta adelante de los bueyes y ver como un problema el devolver el dinero a algunos palquistas. Tal vez eso sea mejor a embarcarnos en un proyecto faraónico y quedar endeudados. Y que el proyecto Morgan se tiene que parar es obvio!!! Si vos vas a arreglar algo de tu casa y pensas que sale 10 hacerlo de determinada manera, pero viene un especialista y te dice que vale 15, pero vos solo tenés 10, que hacés? seguís ciegamente para adelante? El remate fue un éxito por lo que se recaudó de acuerdo a los palcos rematados, pero visto desde la cantidad de palcos rematados, sí puede ser visto como un fracaso y deja al proyecto sin el financiamiento esperado. Yo te pregunto una cosa: falta rematar la mitad de los palcos para los que NO hubo demanda. Hasta ahora el proyecto está desfinanciado. El proyecto entero cuesta 30 y tenemos solo 13. Vos, si fueras responsable del proyecto, te tirás al agua a hacerlo? Yo no lo haría de ninguna manera. Pero lo peor no es esto: lo peor es ponerlo en revisión y seguir adelante. Y esto no es un poblema de directiva anterior/directiva actual, democracia (no se cuando puse ese término, nunca lo hice), autocracia o gobierno de notables. Es mucho mas sencillo que eso. El proyecto original (que se aprobó en la 1º asamblea) no existe mas. Cuál es el proyecto actual? no lo conozco! donde está el actual? no se sabe. Pero se empieza a construir. Y mientras tanto lo ponemos en revisión contratando a un estudio de arquitectos..... No se. El proyecto es malo porque no es financiable si no es con alto endeudamiento. Cualquiera se da cuenta a partir de lo que dicen los involucrados (Morgan dice 20, CSI dijo 30). Si el proyecto es malo, es mucho mas barato pararlo ahora que dentro de 6 meses. Y por las dudas aclaro: no soy parte del movimiento "Por un GPC para todos". Me hubiera gustado que en tus post hubieras defendido el proyecto Morgan, pero no lo hiciste. La verdad, es que no conozco a nadie que le guste el proyecto en sí (aclaro que no soy un antipalcos). No escuché a nadie decir: que espectacular!! solo escuché decir: y bueno no me gustan los palcos pero me los banco. Esto no es una guerra política, se trata de tener el mejor estadio posible. Una discusión que no hubo entre socios. Todo se hubiera saldado con una llamado a proyectos, que se seleccionaran 2 o 3 y el socio decidiera. Todavía estamos a tiempo.

y lo dijo el Miércoles 17 de Febrero a las 14:16 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Alfredo Bolsoloco, ninguna de las Asambleas aprobó el proyecto actual. Solo en la primer Asamblea se aprobó el proyecto original que es inviable, ya que CSI dijo que costaba 30 millones en lugar de los 20 que decía Morgan. En la segunda Asamblea no se aprobó el proyecto, sino que se dejó hablar a los que lo cuestionaron. Se abrieron inscripciones para rematar 243 palcos y se remataron solo 115. Que pasa con el resto? La gran pregunta que tengo hoy en día: cuál es el proyecto y cuánto sale AL DÍA DE HOY? El presidente dijo que el proyecto está en revisión y se dijo nombre del estudio: Gomez Platero. Por otro lado, las obras en la Atilio siguen como si nadie se hubiera enterado de la revisión. Como es la cosa? el proyecto está en revisión o está en ejecución? Claramente no puede estar en las dos categorías: es una u otra. Y vuelvo repetir: cuál es el proyecto de hoy día? Donde lo puedo ver? Si pregunto esto, el presidente de Nacional me dice que está en revisión y la realidad me dice que está en ejecución. Nada transparente y nada claro. Ojalá al final el GPC quede hermoso, moderno y funcional como se lo merece la historia de Nacional. Ojalá. Pero veo que vamos mal. Si queda como nos merecemos, no me interesa quién lo haga. Pero la verdad, veo tanta marcha y contramarcha que no tengo mucha fe.

y lo dijo el Miércoles 17 de Febrero a las 13:17 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Zapiraín, no se que clase de sabio te crees que sos para inferir cosas que no pongo en mis post. Nunca dije que no se necesitan palcos, así que no me tengo que sacar con peine fino nada. Segundo: cualquier contrato se puede dejar de lado con un arreglo entre las partes involucradas. Cuando dije que había que desconocer un contrato firmado? De donde sacas esas conclusiones mágicas? Lo que yo digo es que no tiene sentido hacer una revisión del proyecto y hacer 3 filas de palcos encima de la Atilio mas la tribuna correspondiente. Eso hace que el resto del estadio se tenga que amoldar a esa estructura. O se hace una cosa o se hace otra. No se puede "poner en revisión el proyecto" y al mismo tiempo hacer las obras como si nada. Una u otra. La próxima vez que comentes comentarios de otros forers te sugiero que te ciñas estrictamente a lo que está escrito. Tus interpretaciones de lo que yo pongo corren por tu cuenta.

y lo dijo el Miércoles 17 de Febrero a las 12:33 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Sergio, no se puede poner en revisión un proyecto y que se haga la mitad. Si se revisa, que se pare todo y se arregle de alguna manera con la empresa. A modo de ejemplo se le puede dar un beneficio en obras futuras, como que si hay licitación para determinadas partes de las obras, que se le permita igualar la mejor oferta y asegurarse el trabajo. Que se junten la primer y segunda bandeja de la Atilio y se pare todo hasta tanto no se resuelva que proyecto se va a hacer. No es concebible que se ponga a revisión el proyecto y se haga la Atilio tal como estaba prevista!!

y lo dijo el Miércoles 17 de Febrero a las 10:48 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Me preocupan las declaraciones de Garbarino (h) sobre que arriba de la Atilio vendrán los palcos, cuando el proyecto está en revisión. Si el proyecto está en revisión, que se revise todo. El proyecto Morgan es inviable porque cuesta 30 millones de dólares y en teoría (muy en teoría) se podría recaudar 20. Además, se planteó vender 243 palcos y apenas se colocaron 115. Bajemos a tierra y no nos embarquemos en proyectos faraónicos para quedar bien con fulano o mengano. Nacional debe parar todas las obras del GPC y llamar a concurso de proyectos. Hacer un buen pliego de condiciones y tener las mayores opciones posibles. Ya mismo hay que devolverle el dinero a los palquistas que remataron (salvo los de la Delgado) y hacer ese llamado que nos llevaría todo 2016 y empezar a construir en 2017. Tenía esperanzas de que esta nueva administración cambiara la forma de llevar adelante este proyecto, pero veo que se sigue manejando entre 4 paredes con algunos "notables". Reitero, no se puede "tocar" el proyecto Morgan para acallar algunas voces críticas de las Asambleas. El proyecto Morgan debe desestimarse como punto de partida porque tiene serias fallas: sale 30 y no 20 y no hay demanda para 243 palcos, apenas hubo para menos de la mitad. Todo lo que se haga por arriba de lo recaudado es endeudar al Club. Y nosotros no tenemos ninguna necesidad de hacerlo. Si la idea es no hacer ese llamado a concurso de proyectos, que se vaya construyendo con LÓGICA DE ESTADIO y no con LA LÓGICA DEL APURO. Es mas, con la venta de palcos en la Delgado que se haga el codo Scarone-Atilio (comprando lo que haya que comprar) y se mejoren los servicios. Ahí el GPC nos queda para 30.000 personas. Quedaría cerrado por los costados y bien presentable. Luego el proyecto debería seguir (reitero, en caso de no hacerse un llamado a proyectos) con una tercer bandeja (o segunda, porque primera y segunda quedarán unidas en todas las tribunas salvo la Delgado) en la Scarone, Atilio y Abdón, que bien se pueden financiar con palcos en los codos de la Delgado. Pero nada de endeudarnos cuando NO ES NECESARIO! Tenemos que recobrar la nuestra de ir creciendo poco a poco (siguiendo un proyecto integral, claro), como hemos venido creciendo. La supremacía frente a los manyas en los años venideros va a estar dada por la diferencia económica entre tener que pagar su estadio ellos y no pagar deuda por nuestro estadio en nuestro caso.

y lo dijo el Miércoles 17 de Febrero a las 10:26 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Hay que hacer un meme con un golero de hockey (con todo su equipamiento puesto) y una leyenda abajo que diga: "me preparo jugar contra peñarol"

y lo dijo el Lunes 15 de Febrero a las 13:06 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Coincido con Brunobolso. Necesitamos mas informacion de lo que se piensa hacer con las obras de la Atilio. Si se va a hacer una revision del proyecto original, en dicha tribuna solo se deberia unir las bandejas y mas nada,hasta tanto no se tome una resolucion final. Con algunas cosas a corregir, el proyecto de Por un Gpc para todos es superior al oficial. Saludos.

y lo dijo el Sabado 13 de Febrero a las 12:36 desde montevideo

El Pablo dijo:

Muchachos, nuestro DT no ve necesario un 9. Si no le hizo cosquillas la ida de Alonso, significa que esta sobrado con lo que tiene. Mal que nos pese, Munua se cargo una mochila muy pesada. Ojala el acertado sea el y nosotros los equivocados.

y lo dijo el Miércoles 3 de Febrero a las 17:47 desde montevideo

El Pablo dijo:

Bolso Riverense, usted disculpe, pero si River le paga el doble casi de lo que le paga Nacional, no importa si faltan 6 meses o 1 año para que termine el vínculo de Alonso. Intentará irse igual. Lo que lamento y me quedará la duda para siempre es si Nacional le hubiera demostrado un poco mas de banca a Iván, que hubiera pasado con su decisión. Que tiene que buscar el mejor sueldo posible, lo entiendo. Pero si a eso le sumamos que es el jugador mas importante que tenemos (lo sabe él y lo sabemos todos) y lo tratamos como a un jugador cualquiera... Insisto que en este caso, la hinchada tiene su responsabilidad. El tipo nunca fue valorado de acuerdo al rendimiento que tuvo en la cancha. Y de esto tenemos que hacernos cargo. No le pidamos a Alonso una fidelidad a prueba de balas cuando nunca fue respaldado por la hinchada. Le hemos cantado a cada carca _ _da y a Alonso nada.

y lo dijo el Jueves 28 de Enero a las 15:41 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Esto se arregla así: contrato a Alonso por otro semestre....hasta diciembre de 2016. Si se llega a ir, Hernán Barcos está sin equipo aunque no se su estado sanitario. 32 años.

y lo dijo el Jueves 28 de Enero a las 11:23 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Jal9000, brillante posteo!

y lo dijo el Miércoles 27 de Enero a las 17:16 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Alejandro, en su momento, la cláusula de rescición de Suares era 40 millones de libras y el Arsenal ofreció 40 millones + 1 libra. Pero igualmente el Liverpool rechazó la oferta y convencieron a Suarez que no tomara la oferta (Gerard mediante). Fue la única vez que Suarez salió a hbalar mal de los dirigentes de algún cuadro. Alonso tiene contrato sin cláusula...siempre tenemos que ceder nosotros?

y lo dijo el Miércoles 27 de Enero a las 14:59 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Nacionaldecano, totalmente de acuerdo. Tenemos que hacer las cosas como en Europa: al jugador le da una rabieta para irse y le muestran en la cara el contrato y le dice que se tranquilice y vaya a entrenar. Sin ir mas lejos, a Luis Suarez le vino una rabieta en Liverpool para irse al Arsenal (que pagaba la cláusula de recisión) y lo dijeron que no, que se deje de joder y que fuera a entrenar. Salió en los diarios enojado, haciendo trompita y con cara de malo pero no hubo caso: a entrenar que el domingo jugas. Acá hay que hacer exactamente lo mismo. Iván, no te vas y punto. Hay un contrato firmado y hay que respetarlo. Bien que Nacional respeta todos los contratos, incluso los de los malos profesionales que hemos tenido...Siempre vmos lo mejor para los jugadores...y Nacional?

y lo dijo el Miércoles 27 de Enero a las 14:36 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Los hinchas de penadoy que conozco están contentísimos con la ida de Alonso...

y lo dijo el Miércoles 27 de Enero a las 13:58 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Que lindo sería y que buen mensaje se daría si Nacional impide que Alonso se vaya. Y si se tiene que ir, que ganemos mucha, pero mucha guita. Si River ofrece 500.000 dólares, señores, esto no "la" oferta. Esto apenas es el piso de la negociación, es apenas el primer tanteo. Si ofrecen 500.000 de primera, es que no tienen problema en pagar 700.000 o 750.000. Quiero que se quede, pero si se va....que cueste y que cobremos muy bien por su ida. Así, de ahora en adelante nos dejan de romper las pel...o no nos toman mas por boludos.

y lo dijo el Miércoles 27 de Enero a las 13:00 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Cuando se tiró esto de Alonso, yo pensé (y lo escribí acá mismo) que era un globo sonda y que River en realidad quería otro jugador: Teo Gutierrez. Ahora parece que la cosa se ha movido en dirección a la posible ida de Iván. Y al respecto, hay varias cosas que me llaman la atención. La primera de ellas es que Nacional no ha salido a decir (ni dirigentes, ni cuerpo técnico y GD) que Alonso es jugador de Nacional, con contrato vigente y que es un puntal del equipo, además de ser nada mas ni nada menos que su capitán. Por ahí, da la pauta de que Nacional se lo quiere sacar de arriba. Lo otro, es que Alonso no salió a decir que él está muy cómodo en Nacional y que si surge algo, se resolverá en acuerdo con la dirigencia y que se resolverá lo que sea mejor para ambas partes. Además de todo esto, la negociación (si es que la hay) no va para ningún lado: no hubo hasta ahora oferta de nada. Los presidentes, en la era de las comunicaciones, necesitan "cruzarse" en Asunción para hablar del tema? Reitero lo que dije, para mi a Alonso lo están usando. Y a Nacional también. Y a mi no me interesa si es amigo de Munúa o se odian. Acá hay que ser profesionales, cuando se exigen contratos, todos son hiper profesionales, así que a dejarse de joder, porque un 9 como Alonso no existe, no lo vamos a conseguir ni que nos paguen 2 millones de dólares. Hay un contrato firmado, hay un equipo armado, hay Uruguayo y Libertadores y estamos a punto de empezar. Nacional debe defender a su plantel y eso es hacer que Alonso se quede. Punto.

y lo dijo el Miércoles 27 de Enero a las 10:39 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Lobolzon, te sumo uno: el tanque Denis parece que vuelve un semestre a independiente....

y lo dijo el Martes 26 de Enero a las 15:17 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Para mi Alonso no se va...quizá me equivoque, pero es un pase que viene de nalgas por dos motivos: 1) le tiene que salir la nacionalidad a Mora y no se sabe cuando le saldrá. El período cierra el 31 de enero. 2) Chile busca entrenador y Gallardo es la única opción casi, después que Bielsa, Sabella, Berizzo, y Pellegrini dijeran que no. Si Gallardo se va de River Alonso quedaría colgado de un pincel....

y lo dijo el Martes 26 de Enero a las 12:12 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Carta a Alonso: Estimado Iván, yo y la gran mayoría de los hinchas de Nacional valoramos y mucho tus cualidades futbolísticas, tu adhesión a la causa tricolor y tu entrega profesional en todo momento. Tus años en Nacional no siempre fueron buenos, incluso se te ha dado respaldo que no se le dio ni a jugadores veteranos nacidos en el Club. Toda esta historieta de River te está haciendo mal y nos está haciendo mal a los hinchas. Te irías a un club con un presente deportivo mucho mejor que el nuestro, eso es innegable. Irías a calentar banco, siendo suplente de dos jugadores en plenitud, siendo suplente de Alario que difícilmente se lesione (es un juvnil en pleno crecimiento). Tendrás que ir a ganarte a su público teniendo pocos minutos en cancha. Y por si fuera poco....te irías si sale un trámite administrativo de un jugador de River (Mora). En Nacional tenés el respaldo de la inmensa mayoría de los hinchas. SOS EL CAPITÁN DEL EQUIPO. Un equipo que pretende cambiar la forma de jugar en Uruguay para poder ser competitivo. A mi me parece que yéndote perdés. No vas a ganar mas que acá, o por lo menos, no mucho mas. Tal vez lo mas inteligente para vos sea que salgas a la prensa a decir que al principio te gustó la idea, pero que luego lo pensaste y la desestimaste porque estás bien en Nacional, sos el capitán y confias en el proyecto deportivo. Sos un jugador de edad y todos sabemos lo que les pasa a los jugadores de edad que no tienen continuidad.... Pensá en tu conveniencia y en la mejor forma de terminar tu carrera....que sea jugando y no que sea saliendo del banco para tu casa. Cordialmente, un hincha y socio.

y lo dijo el Martes 26 de Enero a las 10:08 desde Montevideo

El Pablo dijo:

También debo reconocer que si la hinchada lo hubiera arropado un poco mas, Alonso ni pensaría en irse. Como decía otro forer, al no ser tribunero, no llegó "al corazón de la hinchada".

y lo dijo el Lunes 25 de Enero a las 10:24 desde Montevideo




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