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abb dijo:

Se ve que estos muchachos de la movida anti ampliación del GPC están moviéndose mucho, consiguiendo mucha información hasta de los honorarios de los profesionales contratados para el proyecto original, sabiendo cosas desde antes de la Asamblea como por ejemplo que los palquistas recibieron un mensaje masivo para que fueran a apoyar porque habría voces discordantes. Entonces, se ve que no solamente el proyecto original se viene "cocinando" desde antes como dicen, también la movida ANTI ampliación del GPC se viene "cocinando" desde antes...A mí esto me está gustando cada vez menos porque yo como socia no me preocupo por mí ni por lo que piensa una minoría, me preocupo por NACIONAL...Me está empezando a poner nerviosa el perjuicio que TODO esto le pueda llegar a causar al club...Yo y TODOS los hinchas de NACIONAL conocemos de sobra las caras de los que llevan adelante el proyecto, a ellos puedo apuntar si algo sale mal con la ampliación...a los otros...???...Lo único que quiero es que, pase lo que pase, todos se hagan RESPONSABLES si el club sale perjudicado, clarito como el agua...acá no se trata solo de tener derechos, no sé si sabían que como socios también tenemos OBLIGACIONES.

y lo dijo el Martes 28 de Julio a las 11:40 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

Yo creo que sí es un lujo, GONZALO SOCIO 14028, porque vos tenés la oportunidad como socio de manifestarte en contra y NADIE te calla, absolutamente nadie. En la asamblea, que fue una PÉSIMA idea teniendo en cuenta la desorganización y teniendo en cuenta que quedaron pegados porque no dejaron hablar a todos los que habían pedido la palabra (un bochorno por donde se lo mire), igualmente fue para que vos, yo, o tantos otros socios acudieran a presenciarla y que no se aprobara un proyecto entre unos pocos. El error más grande que yo veo en esto no es cómo se aprobó o cómo se vendieron los palcos, el problema es que quisieron hacerlo transparente y terminaron embarrándola más todavía. Pero sí GONZALO, vos podés darte ese lujo de discrepar y yo también, porque somos hinchas y socios de un club DEMOCRÁTICO y que les permite a ustedes juntar firmas y manifestarse en medios partidarios para que tengan la atención que necesitan y puedan discrepar con un proyecto en el que ya mucha gente puso GUITA y sacrificio y TAMBIÉN TIENE DERECHOS...porque la plata no la ponemos todos, eso es claro. Que haya gente que no esté de acuerdo con ustedes es OTRA COSA, pero difícilmente van a encontrar en el mundo un club en el que los socios participen tanto en cada instancia que se propongan. Hoy, cómo está el fútbol en el mundo entero, la democracia es un lujo en un ámbito en donde la plata y el poder mandan y pueden más...Es mi opinión...Saludos

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 14:37 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

JAL9000: coincidimos en que las formas no fueron las mejores, pero fueron FORMAS y eso dio pie a que los socios se manifestaran, esa es la diferencia que veo en esta etapa y las anteriores (incluida la de Morgan, eh)...Sobre lo que decís de Fuentes, evidentemente tenemos puntos diferentes, para mí éste es un ejemplo clarísimo de bolichismo del que tanto hemos hablado acá, porque hace exactamente lo mismo que criticamos de los otros "bolicheros", con la diferencia de que si no tuviera razón en lo que dice, quizá seríamos muchos más los que coincidiríamos en que es patético su comportamiento. Yo sé que no lo voy a votar, y es cierto también que se me dificulta mucho a la hora de elegir porque los "otros" que tengo en carpeta, también han cometido errores que han perjudicado al club y eso entra dentro de mis evaluaciones pre electorales, por supuesto. Pero si acá creemos que Fuentes es un santo y puede salir a tirar mierda sin hacerse responsable, entonces es evidente que hablamos de cosas distintas, porque yo no miro a Fuentes solamente como el adorador de micrófonos, lo veo como un directivo más que hace mucho que está en NACIONAL y al cual no le veo aporte NINGUNO más que a los mircrófonos. Claro, quizá hayan otros iguales que él, pero a diferencia de él, no se hacen notar a cada rato y menos se la pasan haciendo campaña electoral aún sin elecciones en el medio...Y me da mucha pena porque ayer en Pasión Tricolor dijeron que se estaba juntando con el Chino y Enriquez de cara a las elecciones, realmente me da pena por dos grandes tipos como ellos, porque yo a Fuentes no lo voto ni que se junte con todo el plantel del 88...Saludos

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 12:30 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

JAL9000: estoy en parte de acuerdo con tu mensaje, nadie puede negar que los errores de esta conducción de Ache han profundizado los errores cometidos en la última etapa de la dirigencia anterior. Nadie puede negar que el presupuesto se elevó y que financieramente no estamos bien (o estamos peor), sobre todo lo que a mí más me preocupa es el atraso que tenemos con el plantel porque eso puede afectarnos deportivamente. Los problemas financieros de NACIONAL han sido un mal endémico, tenemos que tratar de ver esto con un poco más de objetividad, han habido dirigencias que han sido más racionales que otras, Alarcón logró un gran equilibrio que después torció un poco bastante en el último año y esta dirigencia actual sólo lo profundizó y ahora está intentando corregir. Sobre lo que comentás del proyecto del GPC, ahí no estoy de acuerdo para nada contigo, este proyecto ha sido el MÁS EXPUESTO a la GENTE QUE CUALQUIER OTRO, a tal punto que hoy tenemos una agrupación que puede darse el lujo de estar en contra organizadamente, porque tuvieron la oportunidad de participar de él activamente en la Asamblea. Las etapas anteriores del GPC, TODAS desde su inicio, se hicieron entre gallos y medias noches y no hubo oportunidad de estar en contra ni de levantar la voz...Hoy hay un proyecto presentado a los socios y éstos democráticamente han elegido el camino a seguir por mayoría, y otro gurpo está haciendo uso de su derecho también para dar su punto de vista contrario. Que la asamblea fue una desprolijidad, lo digo en primera fila porque estuve, pero nadie puede negar que acá no se participó al socio cuando NO HABÍA obligación de hacerlo, y es tan así que si los socios contrarios logran juntar las firmas, esto puede pararse...Y en otra cosa que no estoy para nada de acuerdo contigo, es sobre lo que decís de Fuentes, vos bien sabés que es su forma de conducirse y no es algo para tomarlo con liviandad, estamos ante un dirigente que no sabe hacer otra cosa que perjudicar al club con sus acciones, eso es injusto para la dirigencia que sea...Saludos

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 10:13 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

VICENTE (21:57): creo que, salvo que yo no lo haya leído, a todos los que hicimos referencia a la nota en Marca nos quedó claro que no fue un reportaje a Fuentes sino un levante de la nota del observarol. Tá bien que usemos un porcentaje mínimo del cerebro, pero creo que con el 0,5 bastaba para darse cuenta de eso, je...Saludos

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 9:51 desde mvdeo, uruguay

ABB dijo:

Brillante ZOKO, excelente mensaje. Además de comentar algo que se nos escapó sobre las consecuencias que tienen las palabras del señor Fuentes. Yo no puedo concebir para el club un dirigente de estas características y no me sorprende que haya gente que lo defienda por el simple hecho de que dice cosas afines a sus ideas o porque apalea a la dirigencia de la cual no son afines. Lo cierto es que, no quiero ver a esos mismos condenar a otro dirigente si en un futuro hace la misma campaña que Fuentes. Y aún nadie, pero absolutamente nadie, ha podido contestarme en este foro QUÉ ha hecho Fuentes por el club desde que está en él hace muchos años y qué ha hecho por cambiar la realidad financiera además de ventilarlo en la prensa. Lo único positivo de todo lo de este señor, es que me ha hecho decidir el voto hace rato...

y lo dijo el Domingo 26 de Julio a las 16:25 desde mvdeo

ABB dijo:

Impresionante la cantidad de banderas del BOLSO en las tribunas del partido d Uruguay. Hasta la bandera del movimiento de grupos barras y banderas...Y la gallina con sus pollitos lo están mirando en la concentración jaja. Eso sí, casi ningún medio de prensa lo dice, hacen piruetas pa proteger al cuadro del sistema y no decir que, una vez más, abandonaron la selección. Así de obsecuente es la prensa del sistema con el cuadro del sistema...

y lo dijo el Domingo 26 de Julio a las 14:35 desde mvdeo

abb dijo:

Ya tengo decidido mi voto, me obligaron a pensar a pesar de que faltan 5 meses para las elecciones...Al igual que SAYABOLSO, yo voy a votar la lista en la que NO ESTÉ FUENTES, así de simple, sea quién sea que encabece esa lista.

y lo dijo el Sabado 25 de Julio a las 21:41 desde mvdeo, uruguay

ABB dijo:

Dalebols, Fuentes no es el único responsable, pero es tan responsable como el que más. Es muy injusto acotar los problemas de conducción a una sola dirigencia o dirigente. Los errores de esta dirigencia son de ella y sus dirigentes y las pagan las que vienen y los errores anteriores (en las que Fuentes también estuvo) se pagan hoy. A Fuentes no se le achacan culpas (nadie acá ha dicho eso), se le achacan ACTITUDES y falta total de disposición a cambiar lo que está mal cuando ha tenido oportunidades de sobra. La excusas no me sirven, y menos aquella apoyada en la teoría errónea de la oposición, esto es política no oposición y al club no le sirve. Ojalá yo escuchar a Fuentes contarme a mí, a vos o a los socios su propuesta de cambio, no al observador, el país o la 890 su repudio sistemático a cada cosa que él considera que se hace mal en la interna. Y no mezclemos, acá no estamos hablando de los errores cometidos por esta dirigencia que son muchos y no pasan por Munua DT, Abreu en el plantel o la posible venida de Eguren, o los malos resultados o el proyecto del GPC, porque para ser justos también hay que hablar de los Cespedes, del clásico histórico de atrás, del campeonato ganado, de la venta de Pereiro, o de otras cosas positivas, seguramente el balance sea negativo o tengamos opiniones distintas, pero acá estamos hablando de otra cosa. Que lo que diga Fuentes sea afín a nuestro pensamiento es independiente a la crítica que se le hace por sólo dedicarse a hacer política dañina.

y lo dijo el Jueves 23 de Julio a las 23:19 desde mvdeo

abb dijo:

DALEBOLS: primero que nada, celebro que hayas vuelto a tus raíces...Por lo que decís de Fuentes, yo no digo en ninguno de mis mensajes que el señor tenga o no razón, porque es evidente que si lo está contando por todos lados es porque dudo que tenga el descaro de inventar. Lo que yo cuestiono, y lo vuelvo a reiterar, son las FORMAS que este señor encuentra para ayudar al club. Si para él las decisiones se toman unilateralmente, sería muchísimo más digno que dé un paso al costado y sus compañeros también. Si las cosas están tan mal en NACIONAL, a punto tal de que Fuentes o sus compañeros de oposición no pueden NI siquiera actuar, entonces qué hacen en NACIONAL...???. Por qué Fuentes elige el camino del enchastre público permanente...???. Eso no ayuda al club, ni tampoco disminuye los problemas. En otros momentos también hubo decisiones unilaterales, ésta no es la primera dirigencia que actúa así, pero a diferencia de este dirigente, en otras ocasiones he visto que las oposiciones dan un paso al costado y dejan el cargo...algo que también parece que les cuesta a muchos. Manejan desde la política un club de fútbol, manejan como política nacional a una institución con la grandeza de NACIONAL, ese es el vicio malicioso que hace que los problemas de fondo sean de NUNCA acabar y el divisionismo siempre esté presente, y ojo que en esto meto a TODOS los dirigentes, sean oposición u oficialismo...En lo que a mí respecta, siempre voy a cuestionar a ese dirigente que elija el camino de salir públicamente a ventilar todo antes de dar un paso al costado...si están tan preocupados y son tan contrarios a la política del club, largarían la teta para dedicarse a proyectar un club serio y saneado con políticas que ellos consideren adecuadas y con un camino menos escandaloso y fuera de lugar...Así no ayudan al club, ni los que son oficialistas ni los que son oposición...Al Turco Ache se le pueden reprochar mil cosas, incluso yo hoy diría que se me hace muy difícil decidirme por él cuando el manejo interno del club no ha sido el mejor en este período, pero destaco que en un momento en el que Alarcón quedó solo, fue el único que lo bancó y nunca oí que saliera a desparramar mierda...Hoy el club no solamente parece que tiene malas condiciones financieras, también está en su peor momento en cuanto a división interna, apoyar la actitud de Fuentes aunque esté diciendo la verdad es apoyar esa división que sólo hará más profunda la crisis...

y lo dijo el Jueves 23 de Julio a las 22:09 desde mvdeo, uruguay

ABB dijo:

Andres, no comparto para nada tu idea no sólo del "aporte" de Fuentes como directivo sino también del papel del dirigente en general. Ellos están puestos ahí no para generar conciencia o pa andar dando manija como hace Fuentes, sino pa laburar por el club. Yo no veo que los otros dirigentes de la oposición hagan lo que hace Fuentes, es al único que se lo escucha de forma permanente hablar y cuestionar al club como si él no fuera tan responsable como el resto de sus compañeros, sean oposición u oficialismo. A Fuentes se le dio un lugar en la dirigencia para que haga, nadie le dio el papel de inquisidor, pero no sólo hace eso, también señala errores sacando el traste de la jeringa y dejando en claro que él no tiene nada que ver, así cualquiera es dirigente. Espero que si algún día es presidente y tiene a algún compañero de directiva haciéndolo mierda de forma sistemática en cuanto micrófono se le plante , jamás se le ocurra cuestionar ese proceder porque es exactamente el mismo papel que está cumpliendo él desde que conocemos su nombre. Libertad de expresión sí, pero si está NACIONAL en el medio NO sí eso perjudica al club. Acá alguna vez cuestionamos (y me incluyo) a un medio partidario por tener una actitud parecida a la de Fuentes, hoy esos mismos hablan de libertad de expresión, de dejar expresarse a los que piensan distinto y piden coherencia...La vida demuestra que a la corta o a la larga TODOS somos incoherentes (me incluyo desde ya), lo que pasa es que algunos creen ser lo que ningún ser humano por naturaleza puede ser y se olvidan que esto se trata de NACIONAL, no de fuentes, Ache, libertad de expresión o la mar en coche...Me extendí más de la cuenta, saludos Andres

y lo dijo el Jueves 23 de Julio a las 20:42 desde mvdeo

abb dijo:

Jaja, CAPITÁN BUSCAPINA, toy ahí seguro!...Pero te juego que más de uno no va...Saludos!

y lo dijo el Jueves 23 de Julio a las 16:23 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

Me olviadaba de ese "pequeño" detalle, LOCO EL 13!. Este señor ya supo ser oposición de Alarcón jugando el mismo papel...Yo también ya decidí mi voto...

y lo dijo el Jueves 23 de Julio a las 14:46 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

Peor, SAYA, este buen hombre está haciendo política desde las elecciones pasadas. O jugando a ser oposición por el simple motivo de serlo. A mí un dirigente que vive ventilando en la prensa los problemas internos de NACIONAL, ya me da suficiente pauta de lo que es, y los que apoyan tal actitud también. Si yo quiero saber qué pasa en NACIONAL o me interesaría que los dirigentes nos informen, en el último lugar que me gustaría que pasara eso es en la prensa del sistema, para eso soy socia y como tal pido información en DONDE corresponde y si tengo que exigirla, para eso están los medios partidarios que bastante hacen por NACIONAL y tienen las puertas abiertas a TODOS los dirigentes que tengan la sana intención de APORTAR. El resto es puro papel pintado y cháchara barata...Qué raro que si la intención de Fuentes es ayudar e informar al socio, casi nunca recurra a los medios partidarios, no...?.

y lo dijo el Jueves 23 de Julio a las 14:43 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

Pregunto: qué ha hecho el señor Fuentes con respecto a los problemas financieros de NACIONAL además de describirlo al detalle por cuánto medio de prensa lo "invite" a contarlo...?. Tenemos problemas financieros, desde hace bastante...Que yo sepa, hasta el día de hoy, NINGÚN problema de una institución se ha solucionado con palabrerío en la prensa. Fuentes quiere llamar la atención...???. Lo está haciendo desde que terminaron las elecciones pasadas, se nota, ya todos nos dimos cuenta de que existe un dirigente llamado Fuentes. Lástima que no sea por lo que ha hecho sino por lo que HA DICHO...Que alguien me diga qué a propuesto ese señor a lo largo de estos 3 años, o qué propone a futuro, necesito tirar cosas encima de mi mesa de pensar porque veo que, por más que yo no quiera, hay gente que ya me está obligando a pensar en diciembre...

y lo dijo el Jueves 23 de Julio a las 12:11 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

SOCIO 71576: es lo que te dije en el mensaje anterior, cómo podés formarte opinión de alguien si leés los 1eros 2 renglones, realmente no lo entiendo. Yo también valoro la opinión de CASI todos los forers, por eso y más allá de tu crítica fuera de puesto igual te respondo, sobre todo cuando veo que decís cosas que no son, no sobre lo que comentás del sistema porque es cierto que vivo hablando de eso y mientras existan pruebas seguiré haciéndolo, le guste a quién le guste. Pero en cuanto a la mala onda, ahí amigo no le acepto la crítica. Como no leíste el mensaje que escribí ayer, no viste que dije que acá fueron no muchos los que entraron a festejar el campeonato, sobre todo los asiduos, muestra del contagio de mala onda que hay en este sitio sagrado. A veces pienso que este espacio se está convirtiendo en el sitio de la descarga pero como regla, no excepción, a tal punto que pareciera que festejar nada más y nada menos QUE UN CAMPEONATO o destacar cosas positivas, está mal visto...si eso es tener mala onda, entonces no sé qué vas a dejar para los que no saben hacer otra cosa que dar palo de forma sistemática. Saludos

y lo dijo el Miércoles 22 de Julio a las 14:40 desde mvdeo, uruguay

ABB dijo:

SOCIO 71576: si lees los 2 primeros renglones de un mensaje como decis, tenes 3 opciones: o cerras el pico y no opinas nada de lo que opina esa persona a la que haces referencia porque terminas diciendo disparates como acabas de hacer, o lees todo el mensaje para así sí hablar con propiedad, o de lo contrario (y esa es la sugerencia que te hago) salteate los mensajes de los forers que no te gusta leer y listo. Saludos cordiales y ni te gastes, en lo que a mi respecta me van a tener que bancar les guste o no.

y lo dijo el Miércoles 22 de Julio a las 12:27 desde mvdeo

ABB dijo:

Tranqui maquiavelo, jamás le haría eso al club, ni en 1 millón de años...y hablo en serio.

y lo dijo el Martes 21 de Julio a las 21:03 desde mvdeo

ABB dijo:

Era "l@s tira flores".

y lo dijo el Martes 21 de Julio a las 20:49 desde mvdeo

ABB dijo:

Y qué, "Yo bolso", vos no votarías a un candidato como PAZBOLSO? Yo con las 2 manos. Y no te hagas mala sangre por los tir@ flores, las chanzas también tan buenas de vez en cuando, pa distender un poco digo. Salute

y lo dijo el Martes 21 de Julio a las 20:28 desde mvdeo




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