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yo-21 dijo:

Angel, no descubriste nada, hermano (tono de broma). Es mas. Sere un perseguido, pero en esta movida que intenta Casal para adueñarse de los derechos del futbol por un buen tiempo mas, para mi, va adjunto el tema del estadio de los de enfrente. Necesitan algun logro importante asociado al estadio, que, como no "podria" ser a nivel internacional (porque aparentemente para tanto no les da), apuntarian a lo local, como hicieron en los 90. Para ello, es fundamental que ganen este año. O vos te crees que los 7 palos, son de regalo? Paco, con ese estadio, tambien va a sacar su buena tajada. Es muy dificil todo esto, y mucho mas dificil es anticipar esas maniobras. Nacional necesita participacion de mas gente para apoyar a nuestros Dirigentes, lo mas capacitados e influyentes que se encuentren.

y lo dijo el Miércoles 2 de Abril a las 16:04 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Complicada la cosa. Y si. Nacional tiene algunos problemas concretos para resolver. Pero esta claro que esta Directiva, no puede resolver cuestiones que vienen de muchos años atras. Es mas. Ni se lo debe estar planteando. Otra historia, seria ahora, si Nacional tuviese peso en lo internacional (FIFA - CONMEBOL). Pero hasta en eso, Nacional delego mucho, durante años. Hoy, quien no querria tener un miembro del comite de etica de la FIFA, de Nacional, no?

y lo dijo el Miércoles 2 de Abril a las 12:48 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Yo entiendo, que, de todo esto, entiendo poco. Pero me da toda la impresion que salimos de guatemala, y nos metemos en guatepeor. Curutchet ahora preside la AUF? La persona que señalo a nuestro club como violento, y nuestra cancha como permanente foco de problemas pero que sabe, perfectamente bien, que sus hinchas van a alentar a su club, con una camiseta amarilla y negra? Yo que se, gente. Decano.com. Si Ustedes consideran que este comentario, mas que aportar, perjudica a nuestro Club, agradezco que no lo publiquen....

y lo dijo el Miércoles 2 de Abril a las 11:21 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Saben que escuche una pregunta sabia, que como normalmente sucede, vino de un niño. Este chico, de sexto de escuela, escuchando un poco hablar a los mayores, interrumpio y pregunto a su padre: "Papa, ¿porque Nacional no se va a jugar otro lado?" ---- Mas alla de la solucion que propuso (equivocada... o no.....) ¿como hizo un niño, tan por fuera de estos problemas, para darse cuenta con tanta claridad, que asi, no se puede competir?....

y lo dijo el Martes 1 de Abril a las 12:38 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Jr. sale a hablar, para desviar la atencion del enchastre del domingo. Mas alla de que la mayor parte de los medios operan para ellos (por hinchas, por mandato, o por miedo) y nadie sale a hablar ni a informar ni a preguntar, seguramente mas de uno lo esta señalando, incluso a nivel internacional, por lo que hizo el domingo. Muy groso todo esto. Muuuuy jodido. El tiene la enorme ventaja de la proteccion que le da su apellido. El problema es que no estamos en los 80. Hoy, taparle la boca a la gente y manipular la informacion es un poco mas complicado, Jr.

y lo dijo el Martes 1 de Abril a las 11:27 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Y al hincha loco, no sean maaaaloooos. No jodan mas con Prieto, el Rafa, el Nano, y un monton de muchachos muy meritorios. Pibes barbaros. Se van a dedicar al futbol.Todo bien. Pero vamo arriba che. Que hagan su camino como lo tienen que hacer. Dejense de embromar, gente, que se esta perjudicando al Club por el capricho del hincha. Si el hincha no esta a la altura de Nacional, entonces, que vamos a andar pidiendo a jugadores, tecnicos y dirigentes.

y lo dijo el Sabado 29 de Marzo a las 20:36 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Ache. Por favor hombre. Ud sabe perfectamente lo que tiene que hacer. Muchachos, los que lo votamos, por favoooooooor. Demostremos que realmente Nacional esta por encima de la politica y por encima del presidente electo. Una manito en el corazon, gente. Un acto de honestidad, por favor pido. !!! La unica justificacion para seguir asi es politica, hermano. Nacional es reen de una cuestion POLITICAAAAA.

y lo dijo el Sabado 29 de Marzo a las 20:20 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Es absolutamente imposible, aspirar absolutamente a nada, con un nivel defensivo absolutamente amateur.

y lo dijo el Miércoles 26 de Marzo a las 22:21 desde montevideo

yo-21 dijo:

Prieto no debio salir? Pero que les pasa? Nunca hablo de mis jugadores, y menos cuando las responsabilidades son de otros. Pero esto ya es muy fuerte. Prieto no debio salir. PRIETO JAMAS DEBIO INTEGRAR EL PLANTEL HERMANO Ni Preto, ni unos cuantos mas. No me jodan mas con la actitud. Primero pidan un nivel minimo para jugar. Despues hablamos de actitud. La complexion fisica de Prieto NO ES. de un jugador profesional. Me da verguenza ajena mirarlo correr. Parece un jugador de rugby, loco. Vamo arriba. Esto ya es muuuuuy fuerte. Bien escribi aca, hace un tiempo, una critica. a la conduccion de Nacional, que finalice con una pregunta.: quien nos metio en esta crisis? quienes conducen al Club? O quienes eligieron a quienes hoy conducen al club? Si es por lo que se leee aca, Nacional jamas tendria salida de esta crisis. Nacional afuera de la proxima Libertadores!!!. Una locura que nadie, eh? nadie se esta haciendo cargo...Nadie es responsable.!!!! La culpa es de la actitud de los jugadores......Y si.... Si no somos capaces de entender los problemas. va a ser dificil arreglarlos.

y lo dijo el Lunes 24 de Marzo a las 0:38 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

No tengo la receta, pero va mi aporte, por si ayuda en algo. Estoy de acuerdo con Rosifredo SOLAMENTE en lo que tiene que ver con su perspectiva de esta generacion de juveniles. Pero no estoy de acuerdo con su percepcion de la realidad actual. Para mi, el panorama es muy negro, y habria que ser realistas para no generar falsas espectativas en el hincha lo cual podria traer consecuencias peores todavia, para el Club. Los de enfrente hoy (hablando en lo estrictamente futbolistico) tienen un libreto. Ese libreto, es bastante pobre, pero efectivo: defienden con todos sus jugadores metiendose atras (ojo, bajan escalonadamente, cual equipo de rugby, es decir, no andan conrriendo a lo loco), y atacan con pelotazos a la espaldas de los zagueros para un delantero rapido, y un volante que sube. Es eso, y nada mas. ---

Nosotros no solo no tenemos siquiera un libreto, no tenemos jugadores para ningun libreto, no tenemos velocidad en ninguna de nuestras lineas, no marcamos con orden, no juntamos lineas para defender, y a lo unico que apelamos es un chico que juega bien.... a la pelota, y a tirarle pedradas a nuestro unico delantero que la intenta bajarla con el pecho para alguno que venga cerca. Y lo peor, es que cualquier intento por jugar a algo, choca con nuestras propias limitaciones. Es la verdad, no le mientan a la gente ni le generen espectativas, porque eso, es peor todavia. ---

Hoy, el trabajo en lo deportivo, deberia ser tratar de mantener el cero en el arco. Y en lo Institucional, iniciar una profunda revision, sincera, honesta y realista acerca del futuro del Club, que tiene llevar a ciertas decisiones que deberian ser tomadas mientras se juega el Mundial. Si esa revision tiene que ser hecha lo mas participativa que se pueda. Sino, vamos a seguir en el horno. Porque lo unico que esta claro hoy, es que practicamente todas las decisiones que se vienen tomando, por las personas que hoy son responsables de la conduccion del club, no estan dando resultado alguno.

y lo dijo el Jueves 20 de Marzo a las 10:14 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Y como conseguimos eso (y alguna cosa mas, creo yo, muy necesaria) Pazbolso? Porque en el fondo, hoy, hay que levantar lo deportivo. Sino... no te la lleva nadie. Y asi como esta la cosa, o se invierte muuuuuucha plata, o nos convencemos que tenemos que esperar hasta al 2017 (min). Y seamos honestos. El hincha del bolso, aguanta, pero...., vamos a terminar pagando un costo enorme.

y lo dijo el Miércoles 19 de Marzo a las 16:11 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Y bueno. Todos opinamos porque queremos lo mejor para Nacional. Mi opinion, la di hace unos dias. En lo deportivo, dije aquella vez que para mejorar, deberiamos observar el juego y los jugadores de Santos Laguna. Ahora, agrego que tambien se deberia mirar como juega, y que tipo de jugadores tiene Atl Nacional.

Por otro lado, estoy muy en desacuerdo con los forers que se dedican a criticar a jugadores con nombre y apellido. Pero bueno. Cada uno, es cada uno. Yo, en vez de criticar a Curbelo, me preguntaria quien tomo la decision de traerlo.

Pazbolso. Hacer lo que tenemos que hacer de una buena vez? Me parece que mas de uno aca, sabe lo que tenemos que hacer, y desde hace muuuuuuchos años, que no es otra cosa que cambiar la cabeza de nuestros dirigentes.

y lo dijo el Miércoles 19 de Marzo a las 13:15 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Eeepa, epa epa, don Artime. Ahora si que me piso el palito. Nunca dije de modificar El Talud. Primero, no soy quien para modificar nada. Segundo, leeeeea bien mi mensaje. Tercero, otro foro es lo que se propone OTRO FORO, para proteger a la gente como usted. Para que no sea tan facil insultar. Para que podamos expresarnos con mas garantias. Un foro para suscriptores es la herramiente mas normal en cualquier portal. Me parece que tomo demasiado a mal algunas criticas, Artime. Perdoneme si me pase con mi comenterio, y por favor, no deje de responderme, y le digo mas. Por favor. No se nos vaya. Se lo pido honestamente

y lo dijo el Martes 18 de Marzo a las 20:46 desde montevideo

yo-21 dijo:

Bolso Celeste. Por favor. La idea apunta a disponer de una herramienta con mas control de acceso.Trata de hacerte una idea del enorme laburo que debe tener la gente de El Talud filtrando mensajes. Imaginate la cantidad de temas que no podemos tratar porque sabemos que a este foro, lo lee " cualquiera". No es para discriminar a nadie. Si hay algun mecanismo adicional, que no implique un control de socio, arriba!!! Fue solo una idea. Habra otras.

y lo dijo el Martes 18 de Marzo a las 19:02 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Decano.com. En mi modesta opinion, y dado el particular momento que vive la Institucion, pareceria muy apropiado la implementacion de un nuevo foro, dirigido solo a Socios del Club. Sabemos todos que es una cuestion de derecho, que un foro de internet mantenga el anonimato de sus participantes. No estamos apuntando a lesionar este derecho, asi como tampoco apuntamos a quitarle derecho alguno al hincha que no es socio, de particpar de esta gran herramienta para el hincha, que es El Talud. Pero a estas alturas, pareceria faltar otra herramienta adicional, orientada a garantizar la participacion exclusiva del socio de Nacional, aun manteniendo el derecho al anonimato de los participantes del foro. Para ello, basta con implementar un sistema de membresia, donde cada participante indique su numero de socio al momento de enrolarse (comprobable en el momento de la suscripcion), para recibir un par de credenciales de acceso al nuevo foro, garantizando la participacion exclusiva de socios de Nacional.

y lo dijo el Martes 18 de Marzo a las 12:29 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Artime. Con su permiso, voy a hacer un comentario acerca de su aporte sobre "fantasmas" y "Sistema". Por favor, sepa que no es mi intencion lesionar, ni agredir, ni menospreciar ni a Ud., ni a nadie. No hay sarcasmo alguno en estas palabras Usare mayusculas con el unico objetivo de resaltar alguna idea. De la misma manera, espero que Ud se comporte con los demas, porque no solo cuidando el lenguaje y las palabras, se respeta. Sepa que si alguien cree en fantasmas, pues ESTA EN SU DERECHO, y nadie tiene un derecho superior, a menospreciarlo. No digo que Ud lo haya hecho. Digo que debemos tener cuidado con la forma de expresarnos. ¿No le parece?. Yo se que aveces, sin intencion, uno mete la pata. Todo bien.

--- Para Ud, los fantasmas no existen. Para otras personas, capaz que si. Nadie tiene derecho a exigirle a esas personas, la sabana del fantasma como prueba de su existencia, o de lo contrario, menospreciarlas. ¿Me entiende? El sarcasmo, encierra una conducta agresiva hacia quien va dirigido. Tampoco estoy diciendo que esta sea su intencion. Simplemente, es bueno tenerlo presente. ---- En cuanto al tema "Sistema", tambien le pido considerar modismos que puedan pecar de ironicos. Aca hay todo tipo de personas que escribe, y mas alla de las palabras que usa, nadie parece querer ubicarse en un plano "superior" a los demas. Habemos gente comun, hombres, mujeres, jovenes, mayores, profesionales, laburadores, etc. "Sistema", es un termino generico, que simplmente hemos adoptado para englobar un "estado de cosas", una situacion o contexto, digamos, como para entendernos. Ud tambien lo entiende, asi que no se haga el que no, pidiendo pruebas irrefutables de una conspiracion, como lo hacen los imbeciles de enfrente y los medios, y haciendo preguntas que no tienen ninguna relacion con el concepto que se esta manejando ¿Ud vivia en Uruguay en la decada de los 90? ¿Que le parecio la incursion de Casal en la AUF? ¿Que le parecio la dilucidacion del truchenio? ¿Leyo el aporte de KEMENTARI 21.04? ¿Que opinion tiene de la eliminacion de Nacional de la Supercopa del 92 por la huelga de la Mutual? (hecho que no creo que amerite REPASAR AHORA, no?) ¿Ud no cree en las manipulaciones del poder?, no solo a nivel del futbol le pregunto.

Artime. Usted tambien tendria que responder unas cuantas preguntas para justificar su posicion. ¿No le parece? Mire. Con el mayor de los respetos, salvando TODAS las distancias y sin querer ofender la memoria de personas que ya no existen, leer su comentario me recordo un politico, Ministro del primero periodo democratico post dictadura, que salia por television a pedir pruebas concretas de desaparecidos y torturados. Andabamos en epocas de plebiscito. Muestrenme un solo caso de desaparecidos o torturados, decia el hombre, en los informativos. Caramba. ----- Quizas es Ud el que deba entender y responder, el porque, no acepta la realidad de un hecho, por el hecho en si. Una realidad impuesta, como el insulto, el menosprecio y la agresividad permanente de parte del hincha de pñrl, hacia el de Nacional EN TODOS LOS AMBITOS QUE USTED SE LE OCURRA PENSAR. Sepa que yo lo he visto hasta en canchas de baby futbol. A perdon. Ud necesita un numero de casos concretos, perfectamente probados cientificamente (lo digo sin ironia, y solo para dar un poco de humor a la expresion). Vamos Don Artime. No me venta con pedirle pruebas y numeros concretos A LA GENTE COMUN sobre la cantidad de dinero que nuestro Club dejo de ganar por el status de CDS inventado x esta gente, que implico millones de ganancias para muchos, en marketing, venta de entradas, y socios de un club que hace 5 años ESTABA EN LA LONA!!!; por un status que genuinamente es patrimonio de otros, dato COMPROBABLE CON NUMEROS como a Ud le gusta!!!!!, ¿Acaso tampoco ve las estrategias especificas para que se cumpla el lema "ACA, a NADIE le sirve que pñrl pierda"?. O me va a decir que tampoco tiene conocimiento de esto !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

CLARO QUE EN LA CANCHA ESTA LA ULTIMA PALABRA. Claro que hay que mirar para adentro. Siempre hay que mirar para adentro, y siempre hay que aceptar ciertas reglas de juego. Pero en un partido en el que esta ganando el equipo A, faltando, pongale 4 minutos por 1 a 0, el arbitro cobra 2 penales para el equipo B que no existen: USTED QUE MIERCOLES DEDUCE, ARTIME, vamo arriba. Digale juez chorro, digale sistema de mierda. Pero no me venga con que se va para su casa a discutir el resultado con conceptos del futbol desplegado por los equipos A y B en la cancha, porque no se lo cree NADIE, ni aqui, ni en la China. Y si este hecho, lo multiplica por centenares de veces en cuanto contexto se le ocurra... VAMOOOOOOS. Asi que, por favor, considere comentarios que puedan lesionar la sensibilidad del hincha. Por sentido comun, se lo pido......... Eso si. Esta en todo su derecho, si le parece correcto, de seguir haciendolo.

y lo dijo el Martes 18 de Marzo a las 12:17 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Sabes que? Uno, a estas alturas, llega a tal punto de artazgo, que le importa un reverendo huevo si a mitad de año echamos a Quintana, si el Ejecutiva cae o no, o si los periodistas reconocen que al final, los torneos los definen los fallos arbitrales. A estas alturas, todo me importa un bledo. Porque como esto, viene igual desde hace años y años, y viene expulsando a nuestra gente de la tribuna año tras año, exterminando hinchas y matando el cariño por el club, pudriendo el animo de todo el mundo, lo que uno se pregunta es hasta cuando y hasta donde se va a seguir asi. Que. Mientras Tenfield pague vamos a seguir asi? Que!!!. Cuando vuelvan a mostrar el inflable vamos a mandar otro comunicado? Y si de repente, metemos una buena generacion de futbolistas, una muy buena, que vamos a esperar?... una huelga de la Mutual, como en el 92 donde ibamos derecho a un nuevo titulo internancional y NOS MATARON de la forma mas sucia que uno jamas recuerde? Que mas podemos esperar para nuestro club. ¿Lo que le hicieron al futbol playa? ¿Lo que le hicieron al futbol femenino? ¿Lo que le hicieron a Nacional en basketbol? ¿Lo que le hicieron tambien en basket, en aquella Liguilla de los 80? Que mas?, alguien que me lo explique, por favor. Alguien que me ilumine un poquito, y me permita ver un futuro para el Club, loco !!! Ayer jugo el Liverpool de Luisito y vimos un par de banderas uruguayas en la tribuna. Che, todavia NADIE LE PIDIO A COATES QUE mueva la cosa para que alguien meta una banderita del bolso en un balcon de Anfield? ¿Nadie es capaz de entender cuales son los valores, los incentivos, el activo de un Club de Futbol hoy? Miren para el costado, y fijense como el futbol Argentino, un futbol que a estas alturas deberia ser un espectaculo de clase mundial, LO ESTAN MATANDOOOOOOO. Y aca, LO PEOOOOOOOOR. Aca estamos asesinando a la gente de Nacional.

y lo dijo el Lunes 17 de Marzo a las 11:45 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Pero la gente, aca, no esta diciendo que la culpa de la derrota de ayer, la tiene Paco. Todos sabemos donde que las responsabilidades estan adentro del club. Pero tambien hay que comprender a la gente. Un gol, determina los estados de animo del hincha, que transforma heroes en villanos, ataca jugadores que la semana pasada defendio, se la agarra con la prensa, con jueces, con el Sistema. Eso, es lo comun, aca ye en cualquier lado. Pero en nuestro sano juicio, nadie puede pensar que ayer perdimos por Paco. No seas malo. Un poquito de comprension tambien tenes que tener. Sino, tampoco vos estas mirando las cosas en su justa medida. Aca, la cuestion es que, en la derrota, aparecen los espacios como para analizar las cosas. Que. ¿Te vas a preocupar por los arbitrajes si saliste campeon? ¿Te vas a preocupar por el negocio de la auf-tenfield-pñrl si saliste campeon? Claro que no. Pero eso no quita que en este negocio, en este futbol, estamos FUERA y que por lo tanto, analizando friamente, a la larga SIEMPRE PERDEMOS. Anda a explicarle a tu jijo, y a sus amiguitos que pñrl no se fundo en 1891, que lo del "cds" es un invento creado por ellos mismos, que el truchenio fue tremenda joda y que dio inicio a un negocio que hasta hoy prevalece, pone las reglas, y condiciona la competencia, y que todo funciona con el lema "ESTO ES pñrl" !!! Que los jueces hacen mandados (como en cualquier parte) pero que aca, encima son fanaticos de pñrl. Explicale que los dirigentes de los cuadros chicos tambien son de pñrl. Que los hinchas de los cuadros chicos van al Parque con la camiseta de pñrl abajo. Que el 90 % de los medios y de la comunicacion, esta en manos de hinchas de pñrl. Que si no ganan rompen todo (en todo sentido), y que no son "200" los que rompen todo, sino miles y miles. Que hecharon a un juez en pleno campeonato porque les cobro en su contra mas de lo que ellos estan dispuestos a soportar, con toda impunidad y silencio de medios, autoridades, clubes y Colegio. Que comunican las cosas como quieren, siempre favoreciendo y protegiendo a su colectivo (diarios, internet, libros, cronicas, historia), cero respeto por el derecho de los demas, y el derecho a la verdad. Y explicale lo que es Nacional, dado que nuestros dirigentes, no son capaces de proyectar un mensaje capaz de sostener identidad, orgullo y fidelidad de su gente, y que por el contrario, exponen al club a jugar el juego de ellos, con sus cartas, y sus reglas. Eso si. Mañana metemos un periodo de pases medianamente bien, ganamos un par de campeonatos locales, ¿Y? Porque te crees que el socio de Nacional le bajo el dedo a Alarcon? Que te crees que siente el hincha? ESA es la realidad, hermano. La que vos decis, que Casal no es el culpable de la derrota de ayer, y claaaaro que si, viejo. Pero no me vengas a simplificar esto diciendo que los problemas solo son nuestros, porque eso, o es desconocer la realidad, o vos tambien le estas haciendo el juego a los de enfrente.

y lo dijo el Lunes 17 de Marzo a las 10:31 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

NO, Golbolso. Vamos a hacer dos cosas. Por un lado, vamos a ocuparnos de nuestros problemas, como tu dices. Y por otro lado vamos a buscar cambiar esto, porque sino, asi, como lo fue en los 90, es imposible competir, y asi solo se consigue dañar a nuestra gente. No pedimos el sitial de preferencia que ellos tienen. No queremos ser el Brasil de la FIFA como son ellos ( o peor segun lo veo yo). Queremos una competencia normal, como la inglesa, la española, o la que se te cante elegir. Esto es un circo, donde ellos son los dueños, y nosotros que??Queres que te diga cual es la percepcion que tiene la familia y el hincha de Nacional del rol que jugamos en nuestro futbol hoy dia? Queres que te explique las consecuencias que venimos padeciendo desde el truchenio y la aparicion de Casal? Queres que te explique lo que nuestra gente siente en este momento cuando mira para adelante?

y lo dijo el Domingo 16 de Marzo a las 21:09 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Como sera la cosa que hasta la prensa lo admite y no lo esconde como siempre lo hace. Como lo explicabamos en estos dias. Ya no se puede tapar el sol con la mano. La unica, unica salida a esto, es unultimatum directo y personal a estos tres jueces, y una revision de la cuestion arbitral para el futuro. Dado que la competencia en Uruguay es muy particular. por. la relacion de fuerzas, y dado el enorme poder que ha acumulado un club, la competencia solo es viable si se introducen modificaciones profundas.

y lo dijo el Domingo 16 de Marzo a las 20:48 desde MONTEVIDEO




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