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BRUNOBOLSO dijo: Enumero para responder. 1 - El presidente Ache lo afirmó varias veces y Morgan también. Lo único que va a ser gratis para socios es el último segmento de la tribuna, es decir 8 mil socios, que a mi entender van a terminar siendo 6 mil bolsos. 2 - Respecto a la obra. Tenemos información qe las empresas que cotizaron la obra dieron costos entre 4 y 5 millones para ni siquiera terminar toda la atilio. Si hacemos cálculos es lógico q vamos a terminar endeudándonos, salvo que empecemos a recortar costos de obra, como ya pasó con el techo, fachada y otros detalles. También el problema es que construir una estructura arriba de techo liviano de los palcos y el hotel para poner una tribuna de cementos aumenta bastante los costos. 3 - Lo de la deuda no fue informado a los socios y es la realidad que se necesitan 10 en caja para que te presten otros 10 para "reformar" la deuda. Creemos que esa fue parte de la intención que inclinó a varios a apoyar este proyecto (desde el club).

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 20:11 desde Maldonado

TUCHI, apuntamos a que el club aumente siempre su afluencia de público. Este campeonato fue bastante más gente que en el anterior. A diferencia del que va a la tribuna, capaz no puede ir a un palco pero el que está en el palco si puede estar en la tribuna. No obstante de eso, puse un montón de argumentos serios. Dentro del equipo hay profesionales que pueden darte otros argumentos técnicos. Pero este es nacional, somos democráticos y es nuestro orgullo. Gracias, bolso.

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 19:54 desde Maldonado

ALEJ MÁS BOLSO Q NUNCA dijo: A los socios que se oponen al crecimiento del GRAN PARQUE CENTRAL: 1) Cuál es el proyecto que tienen ustedes? 2) Dicen que el club se endeuda, pero a su vez no quieren Palcos, que es la forma que se tiene ingresos. 3) El mejor endeudamiento que podría tener NACIONAL, es invirtiendo en el PARQUE, antes que gastar en contrataciones, como ustedes también promueven. 4) Si tan preocupados están con las finanzas del club, porqué no se unen para recaudar fondos, en vez de criticar lo que ya se voto. Con gente así es muy difícil CONSTRUIR, pero muy fácil destruir. Ojala no llegue ninguno a ser dirigente algún día.! 1) El club es el que debió proponer varias opciones para los socios y/o realizar un ámbito de que se presenten varias ideas. 2) Queremos palcos para que el club genere ingresos, pero no esta desproporcionalidad. El club se va a endeudar con este proyecto. 3) Nosotros no promovemos ni tenemos poder para inferir en las contrataciones del club. Tampoco nos manifestamos al respecto. En el club hay que invertir porque es nuestra casa pero de una manera más transparente, prolija y a gusto de todos los socios. 4) Tengo la suerte de haber hecho cosas por nacional muchas veces, varias tomando riesgos excesivos. 5) Si nos dan la oportunidad de proponer lo haremos. "BOLSODEALMA dijo: Hay gente que no entiende o no quiere entender que la IMM no permite un aforo mayor a 40000 por el lugar donde está ubicado el GPC. Gente pidiendo estadio para 60000 personas cuando los q vamos a todos los partidos sabemos q sino es un partido importante o hay condiciones climáticas excelentes( esto lo digo xq a veces caen 2 gotitas y ha le gente se queda a verlo en la casa ) el parque NO SE LLENA!! " Estamos informados del aforo permitido por la IMM y por eso no hicimos mención a ello. La entrada de gratis al socio se va a terminar tras el proyecto. "TUCHI dijo: Creo que pedir mas tribuna y menos palco, es no entender el proyecto. Para 60 mil personas, esta en Centenario." Está mencionado en la respuesta anterior. Se pide la misma cantidad de gente pero quitando varios de esos palcos y poniendo más tribuna. También tenemos certezas de que el futuro económico del club quedará muy ajustado porque se miente diciendo que no va a haber deudas. Se vendieron 10 millones de palcos y el proyecto original sale mas de 20

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 17:21 desde maldonado

Soy uno de los miembros de "Por un GPC para todos". ME gustaría poder responder muchas inquietudes presentadas en el talud. A diferencia de la visión de muchos otros, pensamos que los primeros en observar el funcionamiento del club debemos ser los socios, porque el club es nuestro. "CHINO dijo: Durante 60 años nadie hizo nada en el Parque Central, no arreglaron ni una canilla del vestuario, vino Martinez con su gente, con el apoyo de Ache como presidente y sacaron de las ruinas al Parque que se caia a pedazos y no vi que nadie saliera a hacer campañas en contra." Varias décadas atrás se tenía otro enfoque de club, y el de tener un estadio en buenas condiciones no era una prioridad para nosotros, ni para otros clubes. Lo que sucedió hace más de 10 años pudo ser bueno, malo o regular, pero ya pasó y eso no podemos cambiarlo. Respecto a Morgan Martinez y su actuación durante todos estos años, sobre todo cuando el proyecto estaba en manos de otras persona se dará a conocer en los próximos días y también veremos esos "palos en la rueda" de los que muchos se quejan hoy. Nosotros no tenemos intereses de lucrar ni fines políticos, somos hinchas de a pie como cualquiera y si nos hemos informado. Queremos lo mejor para el club. "Ache y Martinez ya lo dijeron bien clarito el club no se va a endeudar, esta primer etapa esta financiada en un 80% y faltan rematar cantidad de palcos incluidos todos los que son las cabinas de prensa de la Delgado. El Presidente dijo que se va a construir segun los fondos seguros que tenga el club, si hay plata se construye y si no hay plata no se sigue con futuras etapas." Esta pequeña etapa que es parte de muchísimas más y ya consumió entre 1/3 y la mitad de lo recaudado en la venta de palcos. No es tan barato construir estructuras para palcos de materiales livianos que posteriormente alberguen tribunas de cemento arriba. Por lo que deducimos que los palcos no son autosustentables tampoco y esa deuda la vamos a terminar pagando el resto de los socios. No estamos en contra de los palcos. Si vamos a gastar 20 millones de dólares en un proyecto para tener solo 8 mil más en tribuna, nos parece un despilfarro del que además no confiamos para nada en los plazos de su cumplimiento. Preferimos un nuevo proyecto, o en su defecto un crecimiento paulatino y seguro. "Los manyas estan por estrenar su gallinero y nosotros en vez de apoyar la obra para terminarla lo antes posible estamos rompiendo los quinotos con inventos traidos de los pelos bien de mala leche. " No nos parece un buen motivo para acelerar el proyecto lo que otras instituciones hagan. No se puede hacer entrar a la gente en la ansiedad por esos motivos porque además tampoco tenemos los pormenores de esas iniciativas. Confiamos en lo que es nuestro club y llamar a una asamblea extraordinaria para que los propios directivos y Morgan Martinez puedan responder a todas las dudas que existen y que no son solo nuestras. Hay más de 700 que prestaron su documento, número de socio, nombre, cédula y teléfono que quieren la asamblea y sin haber salido a otros medios que no son de nacional, es decir, todavía no ha habido tanta difusión "JOSE LAVISTA dijo: Soy de Mercedes y soy socio número 38165 igual que mis 3 hijos. Entre 18 personas y de buena fe pusimos 4800 dólares cada uno que me significaron tremendo esfuerzo porque quiero que nacional mejore. Esas personas que quieren parar las obras van a devolverle el dinero a la gente que puso? Como van a hacer o pretenden dejar a Nacional debiendo 11000000 de dólares. Así ayudan al club? Se equivocan! Hubo instancias y ya pasaron; ahora con esas firmas solo pueden lograr perjuicios para el club Jose Lavista socio 38165. Como primer paso solo queremos una asamblea extraordinaria, si se evacúan las dudas y todos quedan conformes se dará un paso al costado. Las instancias que nombras no existieron porque solo hubo un fin de semana para leer 400 páginas del proyecto para luego ir a la asamblea. Previo a la asamblea el club mandó mensajes a palquistas para que concurrieran a la asamblea porque podría haber voces discordantes (tenemos foto del mensaje). La asamblea fue un mamarracho. Posteriormente hubo reuniones con el club y nos han cajoneado nuestras cartas, mails, etc. El mismo presidente mencionó que este proyecto a él no le gustaba. El mismo club se encargó de que no hayan instancias para cuestionarlo. "BOLSO EL MAS GRANDE dijo: ...A mi dejenme estos dirigentes bobetas,dormilones y que no saben nada de construcciones, "ni las estudian" y no un club como la mugre, con un dueño,un socio de dueño y con un estadio del brou. " Creemos que los dirigentes tampoco leyeron las 400 hojas del proyecto antes de la asamblea. Nosotros vamos a pedir préstamos en el BROU. El mismo proyecto lo sugiere y la asamblea también aprobó un endeudamiento del 30%. GONZALO SOCIO 14028 dijo: Discrepar con un proyecto que endeuda al club no es ningún lujo, es un derecho y una obligación de todo socio. Discrepar con un proyecto que plantea una unidad de negocios (un hotel para ser mas claros) que no le va a dejar ninguna utilizad al club es una obligación de cualquier hincha. No es ningún lujo y no fue ampliamente debatido, todo lo contrario, en la orquestada asamblea se hizo todo lo posible y se acallaron voces. Es como mencionás. MARTIN AQUINO dijo: "No puedo creer que exista gente que critique las obras del Parque Central, yo lo vi en un lamentable estado , hasta domas se hicieron y ahora la gente se queja cuando tenemos el mejor piso del Pais un lujito de estadio. Seamos realistas en un pais con 3 millones de habitantes y una con un techo de 80 mil socios . sino se venden palcos no es viable un proyecto asi. Creo que hay gente que les duele no poder pagar uno . yo no puedo y no me quejo sino que aliento ." Se cuestiona el único proyecto presentado, no las obras en el club. El club se va a endeudar. Pensamos que frente a otros posibles proyectos se puede endeudarse menos o lo mismo pudiendo ser más satisfactorio para todos. Si nos vamos a endeudar hagamoslo al gusto del hincha, no de una sola persona. "BRUNOBOLSO dijo: DALEBOLS, se voto autorizar si era necesario solicitar un préstamo con un tope de 30% del valor de la obra, no quiere decir que se necesite, según dicen del club, la primer etapa está financiada, la segunda no" La primera etapa de la obra necesita un dinero desmedido, entre y 5 millones, para lo recaudado en la venta de palcos que no fue 12 millones como dicen, fue cercano a 10. Si para una parte de una tribuna ya se comió casi la mitad del dinero es lógico que para el resto de las tribunas y obras accesorias habrá que pedir muchísimo más dinero. "Lo de los 10 millones nada tiene que ver con el parque, es una deuda que el club ya tiene actualmente, tenemos una deuda acumulada de años y años de refinanciamiento, le debemos a cada santo una vela, esas es la realidad. Le debemos a privados, a prestamistas, etc. donde supongo nos deben matar con los intereses, entonces, está mal solicitar un prestamo, cancelar con toda esa gente y deberle a una sola institucion financiera a menor interés??. a mi me parece acertadísimo. Por ej, si de cada millon que le debo a un prestamista, me cobra un interes del 15%, prefiero deberle ese millon al banco, a un interes del 7%. Alguno realmente piensa que hemos podido pagar con nuestros ingresos, un presupuesto de 1.4 millones mensual en los últimos 3 años??. Si no me equivoco, en el último balance, la deuda pasaba los 10 millones" Si fuera de esa forma, por qué no se mencionó en la asamblea? Es parte de la poca transparencia de esta iniciativa. Los mismos responsables de la dirección del club avalan un proyecto para quitar intereses de la deuda que ellos generaron. Quizás si lo mencionaban públicamente su futuro en el club estaría condicionado. EL PABLO dijo: Acabo de leer la carta con tranquilidad. Entiendo que los argumentos que se manejan para estar en contra son vagos y no son claros y contundentes. Al menos, no lo explicitan en la misma. Lo que sí considero que están en lo cierto es que se debió hacer una licitación de proyectos para elegir el mejor. Es una obra muy grande como para hacerla "in house". Es una carta de presentación. Si el sitio quiere podemos hacer una entrevista más prolongada. http://pasiontricolor.com.uy/radio/opositores-al-actual-proyecto-del-gpc/ aquí está una partecita de la crítica. Hay más material pero necesitamos difusión que no es fácil obtener. LUIS S dijo: "* Soy conciente que me quedaria afuera como muchos que viven alli o como en mi caso por vivir en otro pais pero no hay nada mas lindo que ver jugar y ganar a Nacional en nuestra casa con un Gran Parque Central repleto. A MI ME ENCANTA EL PROYECTO TERMINADO." No hay información suficiente para determinar en realidad cual va a ser el proyecto terminado porque ha ido variando muchas veces sin haber brindado esa información a los socios que estaban en contra y tampoco los que estaban a favor que quizás podrían cambiar de opinión. Ese mensaje no es inclusivo, el futbol es un deporte popular. Si uno se pone a hilar fino ve que en la tribuna superior entraran 8 mil personas más en tribuna pero quitandole el sector visitante quedaran solo 6 mil bolsos más en el GPC (sin contar los palcos) para una inversión de más de 20 millones. Por eso no compartimos. "BOLSO DE LA CUNA dijo: El GPC con o sin palcos, yo soy socio,no tengo butaca pero voy siempre a la atilio, voy a todos los partidos y nunca me quede afuera aun sacando la entrada el ultimo día para socios,o sea que si sos socio no podes decir que el parque va a ser un lujo para pocos,menos sabiendo de las facilidades que se le da a los socios solo con abonar una cuota de 300 pesos al mes." Un dato no menor es que si se concretara la obra se terminarían los "socios gratis" en casi todo el estadio, excepto los 6 mil (8 mil)lugares nuevos que se harían en el proyecto. El parque luego de esta obra no cambiaría más. Pensemos que estadio queremos porque no habrá marcha atrás.

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 17:03 desde Maldonado

Camejo dijo:

"Cuando ganemos algunos partidos por el campeonato uruguayo todo se olvida." "Algunos hinchas no tienen memoria"Si, cómo sabemos hay un sector de nuestra gente que busca minimizar la derrota contra Palestino.Estas son algunas de las frases de un ramo de hinchas que pretende tapar el sol con el dedo. Comentarios que se responden con indiferencia, porque no cabe caer en discusión.Además de un nuevo fracaso deportivo, la derrota en la primera fase de la copa libertadores va a conducir un FRACASO ECONÓMICO DEL CLUB.La última asamblea ordinaria dio utilidades solamente porque tuvimos la suerte de que Luis Suarez fuera vendido y entró una cantidad de dinero inesperada por el mecanismo de solidaridad de formación de jugadores. Es decir, el club año trás año tiene un pasivo más y más grande. Este año no será la excepción.¿Saben cuantos socios activos votaron negativo la última memoria y balance?Solo uno (UNO SOLO) y se fue abucheado por el resto de los participantes de la asamblea cuando había pedido cuarto intermedio.Debemos 2 meses al plantel de primera, 3 meses a los jugadores y funcionarios de inferiores. Quedamos fuera de la copa libertadores y esos ingresos son los que podían ayudar a balancear el presupuesto durante este semestre. Como frutilla de la torta, la asamblea extraordinaria para del PARQUE CENTRAL, permite a la directiva endeudar al club hasta un 30% del valor total de la obra. Se estima que el club se endeudará por U$S 5.000.000 por embarcarse en el crecimiento de nuestro estadio.¿Como se saldará este problema? No somos ningunos iluminados por anticipar que vamos a malvender jugadores de formativas. Pereiro, De Pena y/o Amaral se irán del club y no por el valor de su pase, sino por menos porque el club está en necesidad de una entrada importante de dinero.Personalmente estoy cansado de que el club sea "dirigido como un almacen." Digo "dirigido como un almacén" porque así me lo hizo saber un integrante del cuerpo directivo cuando hablamos al respecto.VOTEMOS RESPONSABLEMENTE. CUANDO LEVANTAMOS O PONEMOS UNA LISTA, SIGNIFICA MUCHO MÁS DE LO QUE CREEMOS, ESTÁ EN JUEGO EL DESTINO DE NUESTRO CLUB Y SOMOS LOS SOCIOS LOS QUE PODEMOS SIEMPRE CAMBIAR EL RUMBO DE NUESTRA INSTITUCIÓN.SI AL CONCEPTO DE SOCIO PARTIPATIVO, NO AL DE SOCIO SOLAMENTE CONTRIBUYENTE.

y lo dijo el Miércoles 18 de Febrero a las 7:35 desde montevideo

No coincido con eso de estigmatizar a algnas personas q van a ver a nacional y ponerle motes. .Y tmp me va eso de decir "no son hinchas de nacional, solo van a hacer lío". Conozco muchos y van todos los partidos y a todos lados. Solo tienen otra manera de vivir, en general, q no es la de cuestionar todo desde una posición moral elevada, politicamente correcta e hipócrita q tienen algunos. No acaparan los medios de prensa con opiniónes boludas y cómodas. Tmp son los q se van antes de terminar los partidos porque les resulta cómodo. como q ir r a ver a nacional fuera ir al supermercado. Tmp son los dejan de ir porque se levantó un vientito o se largo la lluvia. Muchos hacen mucho esfuerzo en tener la cuota social al día o pagar su entrada. Q no me vengan los jugadores q llorar porque les pegaron un rezongo, cuando la hinchada de nacional es la q siempre los banca, contra la prensa gallina y contra quien sea y tmb cuando perdieron contra todos los cuadros desde hace un año y medio a estar parte. La violencia no la van a extinguir del futbol y el q no lo asuma o no le guste q no vaya más a la cancha y se quede mirandolo por manyield. Respecto al trapo dedico al rodri. Me tiene sin cuidado, se pasaron una década cantándole a Posadas y nadie hizo nada. Tmb viví en los 90 e ir a ver clásicos tenías q tener mucha precaución por los patoteros manyas q había y tmp nadie hacía nada. LE GUSTE A QUIEN LE GUSTE DESDE Q MATARON A ESE BARRA BRAVA LA GENTE DE NACIONAL CAMINA CON OTRA TRANQUILIDAD Y YA NO ES PATOTEADA COMO ANTES. INCLUSO CREO Q SE INVIRTIÓ. Hagan un poco de memoria, la gente q iba a finales de los 90 a los clásicos con su familia (yo era my chico pero me acuerdo) y diganme si hoy en día no cambió. Nunca, jamas, voy a estar en contra de la gente de mi club. Te amo nacional y gracias papá q estás en el cielo por hacerme hincha de este club hermoso y tener amigos con los q voy a la cancha siempre. Viva el club gigante. Viva nacional!

y lo dijo el Jueves 28 de Noviembre a las 2:34 desde republica de cordón

He leído mensajes en contra de los hinchas tricolores q fueron a la práctica. Somos socios, hinchas de toda la vida, de ir a la cancha desde antes de tener memoria y simplemente le fuero a pedir más actitud de mal modo pero no se amenazó a nadie. Incluso se ve una parte q dialogan con el técnico sin agraviar. El club hace un año y medio q solo recibe verguenzas deportivas. Perdimos contra todos los partidos de mediana exigencia q se podían plantear, incluyendo loja y garcilaso q eran eqipos de aca pelearían el descenso. La gente solo se paró a aplaudir y llenó estadios cuanta oportunidad hubo y solo recibió malos resultados pero en vez de analizar el por qué de estas manifestaciones, q por ahora son una minoría, nos ponemos a decir q son "los violentos". Ya pasó la temporada pasada cando algunos fueron a buscar a los jugadores a la delgado y ahora pasó esta pavada en los céspedes. No habrá q asumir q muchos de este plantel y cuerpo técnico no están a la altura de jugar en nacional? Me parece q muchos nos quejabamos de Daniel Enriquez pero en este mometo se ve la falta de una persona q conecte la directiva con el cuerpo técnico y plantel. Se ve todo medio desorientado, no en el rumbo del club, sno en lo deportivo.

y lo dijo el Jueves 28 de Noviembre a las 2:12 desde republica de cordón

Camejo dijo:

Este partido aún sin técnico se podía ganar. Previo al primer gol ya se veia q buscaban al delantero q picara a las espaldas del lateral derecho, no había q ser muy habil para darse cuenta de ello. Es lo único q podían hacer, picar con elúltimo defensor buscando lo malo de nuestro inoperante lateral. En el ataque a pesar de tener un solo delntero de nivel hicios 2 goles y pudo ser alguno más. Derrepente el empate hubiese sido lo más justo. Nosotros le dimos todas las facilidades para q ganen, era eso o q nos hicieran un golde pelota quieta y bueno.. ahi va como regalamos otro clásico, al igual q el anterior se perdió por errores severos de nuestra parte. No le ganamos a Danubio, a liverpool, defensor, ni a la gallina. Los partidos exigentes, salvo river, los perdimos. Eso qiere decir q este plantel siente la presión, porque, a mi juicio, nacional a pesar de ser espantoso, es más q cualquiera de estos equipos. Pero bueno, en la faz defensiva tamos fallando porque no tenemos jugadores dotados para jugar en 40 metros, como lo hicismos ayer. Pienso q a De los Santos le falta tdv un poco de experiencia, a scotti ya ta tirando los últimos partidos, pero la jerarquía de nuestros laterales es lamentable. No tienen espíritu de jugador de equipo grande, no pasa por la parte técnica individual, pasa por la actitud y el orgullo de llevar esta camiseta.. A este DT ds de haberle ido mal en los partidos del semesre pasado, no ganando este apertura, debería analizarse su gestión. El semestre pasado perdimos con Garcilaso y los clásicos. tmb con el tanque sisley.., bue, mejor no recordar. SL2, epero sirva para el debate

y lo dijo el Lunes 25 de Noviembre a las 18:20 desde republica del cordon




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