El Talud

FRANCO # 114545..... ME DA LA RAZON , estos que tiraron las botellas y el encendedor fueron algunos del "inner circle" de LBDP , y piensa como yo , si fuera un desconocido o un "periferico" lo harian cagado a patadas para sacarse lustre ... cuando el arquero hizo la denuncia al juez, inmediatante a la incidencia , lo que se veia de la Abdon TODOS miraban hacia la cancha , no hubo distraccion alguna por peleas , ni agresiones , ni "invitaciones a abandonar la tribuna ...quedaron tapando como los gatos, me gustaria saber como es la relacion empleador - empleado con estos "maracanases" , recuerdo dos incidencias que tuvieron como protagonista a Ramon , donde demostro poca o nula ascendencia sobre la gente ...una fue en Jardines , donde declaro , "los grandes hicieron caso , haciendo molde, los guachos, esos que no le hacen caso ni a los "viejos" se fueron a armar lio a la cancha" ...y otra fue con el partido que suspendio Prudente y el "sorete" de Kessman termino con una pedrada en la cabeza , se que anda jodido de salud y un poco alejado del traqueteo de la barra ...

Que tal?? otra vez FIREFOX quiero felicitarte. No puedo agregar ni un punto ni una coma a los 2 posteos q hiciste. No me gusta hablar con supuesta propiedad por no hacer el ridiculo con cosas q no manejo por no haberlas estudiado como corresponde. Como ser pensante tengo mi opinion, q por lo q leo quiza sea muy, pero muy parecida a la tuya. Las cosas no son para nada tan simples y otra vez digo lo expresado al amigo Ernesto, la violencia tiene multiples origenes, pero en lo q a nosotros corresponde como hinchas, estaria muy bueno comenzar con saber q idiotas hay en todos lados, q en un partido de futbol no va la vida de nadie, q no se es mas macho por poner cara de loco, q los fundamentalismos conducen a sentirse perseguido, q los huevos son para hacer tortillas o bizcochuelos. Q pena tener q estar hablando de esto en lugar de futbol, dandole color y escuchando posturas tan retrogadas como la de los q tienen "capacidades diferentes" y opinan q hay vivarachos buenos y vivarachos malos, q los buenos somos nosotros y los demas ademas de diferentes, nos quieren hacer daño. dios nos guarde, vamo noostro!!!

Franco, no se mete a todos los adolescentes en la misma bolsa, lee bien. Aca lo qe se dice es que por lo gral alguna gente joven, y te aclaro no toda, tiene la costumbre y esta de moda ser barrita y por ahi pecan de la edad que tienen, Fui claro me parece.Eso no significa que sean de la barra. por un tema que voy siempre y tengo unos cuantos años encima y viajo por lo grla al exterior se quienes son los de la barra y te aseguro que estan mas pa la seguridad que para el bardo y son bastante menos de los que vos pensas, te diria muy pocos son hoy en dia.Hoy en día el bardo no es negocio , el negocio esta en ser seguridad.Si bien a vos no se te pasa por la cabeza tirar algo a la cancha a muchos otros si se les pasa por la cabeza.Y porque esten cerca de los bombos y esten por ahi el medio no significa que sean de la barra. Son como puse gente comun que va por la suya muchas veces con su barrita de amigos y el fanatismo y la edad muchas veces les juegan en contra, quizas dentro de unos años piensan lo que hacen.Te aclaro barras en Nacional son muy pocos, lo que van son pibitos con su bandita de amigos del barrio y se creen barritas pero van por la suya garpando su entrada, esos no son "barras" ni mucho menos.El que fue contra newels y conoce un poco del tema sabe bien que la barra se fue toda y los que se dieron con la policia es gente comun que no pertenece a ese grupo.

DEL PARQUE VENGO, Yo tengo 16 años, soy un adolescente, voy con mis amigos al estadio, todos de la misma edad, vamos al medio arriba, no somos de la barra ni mucho menos, y nunca se nos paso por la cabeza tirar una botella ni piedra a la cancha, porque sabemos que perjudica al club, al club que amamos y dejamos la vida por el, la botella a la altura que yo estaba me pareció que salio desde el costado derecho de donde están los bombos, ahí hay parte de la barra y no vi a ninguno que se hiciera cargo del hecho y lo sacara a patadas en el culo como bien se lo merece, si fuera uno de nosotros que la tiramos, nos matan, en cambio como fue uno de los de "su barra", el no ser botones y no mandarlos presos parece ser mas importante que el club, no metas a todos en la misma bolsa, acá el problema es la barra, no la gente

DALEBOLS, estimado. Quizás has estado fuera de Uruguay por mucho tiempo. Sin ánimos de meterme en una conversación profunda que no tiene lugar aquí, te invito a reflexionar sobre tu post. Si en algo coincidimos todos los que trabajamos para diagnosticar y erradicar la violencia en Uruguay (que somos hoy en día una red bastante densa que trabaja desde la interdisciplina para abarcar un tema harto complejo, algunos lo hacemos desde la investigación, otros lo hacen desde áreas técnicas, jurídicas, asistenciales, y demás) es que lo primero que tenemos que conseguir es educar en la temática a quienes tuvieron acceso a una educación. Evitar puntos de vista prejuiciosos, discriminatorios y extremadamente simplistas como el que mostraste en el post es el primer paso para evitar que se siga postergando el tratamiento serio y crítico de los problemas asociados con la violencia. Las medidas drásticas a las que te referís constituyen intentos pésimos de búsqueda de soluciones que no son más que el producto de un diagnóstico muy erróneo del problema (generalmente por sobresimplificación) y que, ya su mera consideración, genera un aumento considerable del problema, y es incalculable lo que aumentaría la violencia si alguno de esos horrores conceptuales se llevara a cabo (como por ejemplo la baja de la edad). No la sigo porque no es el lugar. Saludos.

FERNANDO , no es soplar y hacer botellas , no solo se necesita el convencimiento de la sociedad que hay que tomar medidas drasticas y dolorosas para empezar a salir del problema , convencimiento que todavia no le llego a la mayoria de nuestros compatriotas, VOTARON "NO" A LA BAJA DE EDAD // ....durante un año se suspendieron las clases en la Universidad y mi viejo me mando a laburar con un amigo , repartiendo cigarrillos , la zona estaba limitada a grandes rasgos por Gral Flores , hasta Belloni , por esa hasta el limite deptal , o sea EL "CANTE" quedaba dentro de nuestra zona ...lo que hoy vive el pais entero , se vivia en los alrededores del cantegril en los 70's , yo vi un guacho , que no tendria mas de 13 o 14 , matar a un cocacolero porque le nego un par de botellas, en Torriccelli a dos cuadras de Gral Flores a las 9 AM , por el fondo del cantegril, los residentes corrian a pedradas las cuadrillas de vialidad , los pozos y los zanjones eran tan profundos que los debiamos pasar a paso de peaton y ahi asaltaban a los camiones , abrian las puertas y empezaban a tirar para la calle , mientras turbas de malvivientes , juntaban y corrian hacia el cantegril , los camiones abiertos de bodegas o refrescos , tiraban los cajones y las damajuanas para la cuneta , llena se aguas negras ....ahi mismo , me abrieron una volkswagen en marcha , me volcaron una caja y perdi 17 cartones , no podias parar porque perdias todo lo que llevabas y por ahi , la vida tambien ....fui a la Secc 17 y pedi para hablar con el Comisario ....me dijo lo mismo que diria hoy el Comisario de la Decima en Pocitos ....si ya se , uno flaquito rubio de buzo rojo y otro mas oscurito de pantalon corto y descalzo ...., esos te abrieron , rompiendote el pestillo con una palanca y otros grandotes se llevaron los cartones ...tengo 32 denuncias solo de hoy , sabes lo que pasa, para traerlos , tengo que llevar un piquete de por lo menos 30 agentes, perros y todo , peligrando que desde un rancho me chumbeen un milico ...igual , el juez al rato los larga, entonces ... , se niegan a ver como el malandrinaje les cambia la vida, aca en NY , siempre trabaje de noche , en el Bronx, Harlem , East New York , Newark , todas las noches veias 7 , 8 autos prendidos fuego despues de desguazarlos , el "fascista" de Giuliani y un criminal que tenia de Jefe de Policia limpiaron la ciudad en poco tiempo ,,,y ahi viene el otro "ingrediente" los medios ...yo distribuia para G.E , FRIGIDAIRE y Subzero, a veces nos encontrabamos para trasbordar en algun estacionamiento y llevabamos una transmisiones de lavarropas que las cajas parecian fusiles o lanzagranadas ....de repente sirenas por todos lados y en un par de minutos rodeados por 5 o 6 patrullas , apuntandote con los chumbos y al rato un foco potentisimo de un helicoptero policial ...ademas aca los jueces son "perros" , si un menor comete un crimen especialmente agravado lo juzgan como mayor y anda a cagar !! ...si no empiezan a cambiar esto pronto , sera mucho mas doloroso , espero no terminar como en las favelas de Rio ...abrazo

Lo que huele a negociado, a estafa muy bien perpetrada es el asunto de las cámaras. ¿Para que sirven las cámaras? ¿cuánto hace que están y siguen las agresiones? Acá cada club tuvo que realizar gastos muy fuertes para cumplir con los protocolos de seguridad entre los cuales no faltaban las cámaras dentro y fuera de los estadios. Estamos hablando de más de 10 años, y, para que? sigue el kilombo, y no pasa nada; si, pasa...plata y plata y plata que hay que pagar y plata, plata y plata que se pierde al jugar sin público...vuelvo a preguntar...¿para que mierda hicieron instalar las cámaras? ....negociados nene, negociados.

Fernando .... Tuve la oportunidad de ver el Mundialito en el Madison Square Garden y gritar por Uruguay en la Septima Avenida .... me trajo memorias tu comentario. Cuando vez un Partido de Basketball aqui ... la gente esta casi al lado de los Jugadores , te imaginas eso en Uruguay. Mi Hijo mayor fue Security de los Mets (equipo de Baseball) y esta gente no jode .... te mamas y te pones hacer bobadas , se llaman , se juntan y te sacan rapidito y te llevas algunas pinas por bobo... y como dice, el " Trabajo con gente que le encanta el trabajo , porque les gusta PEGAR. Si sos Seguridad , tenes que hacer tu trabajo , igual que la Policia. El problema es que en Uruguay , entran 200 juntos y eso es lo que hay que romper .

He leído con atención a todos mis colegas y lo bueno (por llamarlo de una manera) que rescató de TODOS LOS foristas (incluso, con muchos que no concuerdo) es que estamos en contra de la violencia y queremos un fútbol y un Parque seguro.Que hay que hacer???Por donde empezar??? Y la verdad que me supera este grabe problema. Lo único que se me atina a decir, es que esta en uno, el sentido común, va más allá de la cultura o estrato social.Se a perdido el SENTIDO COMUN!!! Y lo que antes era mal visto, hoy en día es normal........y lo digo a todo nivel y también incluye adonde vivo ,hoy por hoy.......Abrazo y ojala por el bien de todos, que esto lo puedan detener.

Con el tema de la hinchada, hay cosas que son claras. Nacional debe tomar nota y asegurarse que los que tiran algo a la cancha no lo hagan más, para eso hay gente encargada justamente de cuidar esos detalles, y si no sirven habrá que tomar medidas como en cualquier parte, en cualquier trabajo. Dicho así parece fácil, pero también puede tomarse como una idiotez de parte mía, porque es evidente que del dicho al hecho hay un largo trecho, lamentablemente esa es la realidad y si no se ha corregido es porque no debe ser nada fácil. Por otro lado está el estado que no tiene una línea coherente para enfrentarse a estos hechos, errático, va dando muestras de que no sabe qué hacer. A unos los castiga y a otros los deja que rompan todo, porque no tienen orden de arriba. Si no somos coherentes y tenemos medidas idénticas para los mismos casos, esto no se arreglará como por arte de magia. Es imposible que los clubes se saquen de encima a estos muchachos si no existe un estado firme, con reglas claras, muy claras y que se cumplan a rajatabla para todos por igual.