El Talud

Martin#72914 ... Yo pregunto donde estaban esas voces cuando en la primera y segunda etapa de las obras no hubo asamblea de socios para aprobar las mismas ... Respeto esas voces, pero a mi suena a movida política interna todo esto ... todo esto para mi tiene otros fines,

Me dijeron que una vez, hace muuucho tiempo, Ju*n Carl´s Sc´lza tuvo un amigo.

ZOKO , tampoco el tema es tan lineal y sencillo como vos lo planteas, aca no entran a tallar , el activo y el pasivo del club , para considerar el buen o mal manejo de las finanzas de una CD en un periodo de 3 o 6 años, donde consideras la sede, Los Cespedes, el GPC , etc etc , aca lo que se debe manejar es el flujo y salida de dinero para un periodo de tiempo determinado , que puede ser un mandato de 3 años , aca no se da el caso que nos van a venir a rematar y debemos mas de lo que "habemos", el tema aca, es un problema de iliquidez para afrontar las necesidades mas perentorias , sueldos del plantel , sueldos de formativas, personal tecnico, empleados , gastos de funcionamiento , luz, agua , telefonos, impuestos , etc etc y eso es responsabilidad de la CD que permitio que las salidas por diferentes conceptos, no pudieran ser absorbidad por del flujo de dinero que Nacional habia proyectado recibir y a consecuencia de esto , invariablemente se toman medidas que agravan el problema y incrementan el faltante , se "rematan" jugadores jovenes o se transfieren % por lo que nos den , aprovechando justamente esa coyuntura negativa, se toman prestamos a % practicamente de usura [ ojo que no tengo nada contra los prestamistas, se les va a pedir ayuda y ellos le ponen precio a su dinero, es prerrogativa del deudor, aceptar o no las condiciones, no vale "solucionar" el problema para despues "patalear" por lo alto de los intereses] , pero el problema de iliquidez actual no es imputable a NADIE mas que a esta dirigencia...ellos mismos lo reconocieron por boca de Fuentes [ cuando no ?] , " nos creimos millonarios" , declaro , lo grave es que se "creyeron millonarios" con dineros ajenos !! , entiendo que a veces las proyecciones fallan , mas aun en el deporte , pero cuando aun en problemas, se insiste cometiendo los mismos errores , de contratar la "oferta"en lugar de la necesidad, al amigo o a la vieja gloria que quedo Varela...no hay justificacion posible !!

Luciano Martinez, muy respetable tu punto de vista (seas profesional o no), obviamente en esto no hay unanimidad, allí entra a tallar la democracia, cuando no hay unanimidad prima la mayoría? y en este caso la mayoría ah hablado.

Estamos frente a una gran oportunidad de demostrar que de verdad somos distintos, como decimos. Vamos a debatir con respeto y fraternidad, con razones y argumentos, sin chicanas, sin burlas ni agravios. Demos el ejemplo, que todos vean que Nacional es critico y democratico, y que procesa sus diferencias por lo alto. Bienvenidos los compañeros que se oponen al proyecto, y los que lo apoyan, estan en su casa, El Talud es su casa, y todos queremos lo mejor para Nacional. Salud.

Muchachos, estaría bueno elevar un poco el nivel del debate. Aca no se trata de criticar por criticar. En el grupo "Por un GPC para Todos" me consta que hay gente muy seria, hinchas y socios del club desde hace muchos años, gente con formación, profesionales, y gente que conoce la interna del club. Si se esta criticando el proyecto es porque realmente tiene fallas y defectos grandes. No es por ser mediocre, ni contra, ni nada. Simplemente es querer lo mejor para Nacional. Yo en lo personal creo que es desproporcionado totalmente hacer 3 pisos de palcos alrededor de todo el estadio para hacer apenas una tribunita de 8 mil personas arriba. Y encima que con todos esos palcos, que son más de los que actualmente hay, no alcance para cubrir todos los costos. Algo raro hay ahí, a mi por lo menos no me cierra y como hincha y socio lo voy a decir, sin estar obligado a presentar otro proyecto, no soy arquitecto ni ingeniero, por lo tanto no estoy capacitado para eso. Y reitero lo que dije en mi anterior mensaje, los que estuvimos en la asamblea del 11 de febrero sabemos lo flechada que fue (me pregunto por qué la flecharon tanto) y el final lamentable que tuvo, Nacional merece que su estadio se apruebe bajo otras condiciones, dandole la posibilidad a todo el mundo de expresarse como club democrático que somos.

Estimado Loco el 13. En respuesta a tu pregunta te contesto diciendo que dentro de este grupo que nos oponemos al proyecto habemos 3 Contadores Públicos – Licenciados en Administración y que hemos consultado Arquitectos y nos hemos reunido con el Cr. Morgan Martínez y su hijo Pablo Martínez antes de la reunión de la Asamblea General Extraordinaria del Club Nacional de Football y con el Ec. Eduardo Ache y el entonces dirigente Luis Bruno con posterioridad a la misma. Hemos leído el material de más de 400 páginas que se nos proporcionó a los socios unos tres días antes de la Asamblea y lo seguimos estudiando posteriormente y tenemos la idoneidad y el conocimiento del proyecto de ampliación de obras como para hacer las críticas que fueron publicadas en las páginas de este medio de información tricolor. Nosotros no nos identificamos con ningún movimiento político interno de nuestra Institución ni tampoco seguimos a ninguna personalidad política de la misma. Simplemente, somos socios como esperamos que lo seas tú, que amamos a Nacional y a su Estadio y no queremos que se transforme en un estadio impopular como lo reconocen los propios autores del proyecto en el propio material que escribieron y no queremos que tampoco se endeude a la Institución en millones de dólares en base a estudios que no tienen la idoneidad ni el ni el grado de profundidad necesarios para embarcar a Nacional en esta propuesta que leímos, estudiamos y rechazamos. No nos oponemos por la simple oposición como tu afirmas. Lo que ocurre es que luego de leer el trabajo que hicieron y que lamentablemente se aprobó por personas que como tú no conocen lo que votaron, creemos que va a ser muy perjudicial para Nacional por las razones que fueron oportunamente expresadas y muchas otras que podemos ampliar y explicar mejor. Si tu pudieses expresar tus inquietudes en la forma de preguntas que puedan ilustrar el tema, con mucho gusto responderíamos. Un saludo tricolor

Felicitaciones a Gorga, Mascia y todo este jóven plantel por sumar otra gloria más para la legendaria celeste ! Que bien viene pintando Coito en su escasa trayectoria ! Ojalá se siga acostumbrando a ganar con Uruguay. Y aunque haya tenido vinculación con el manya en el pasado, nobleza obliga a reconocer que Tabárez debe ser, sin dudas el técnico más exitoso en la historia de la selección uruguaya : no recordaba que la otra medalla de oro, la del 83, también se había ganado con el maestro en la dirección técnica, oh casualidad ! Si ya sé, a veces lo queremos matar por su postura conservadora, y cada tanto yo también reclamo un cambio de estilo para el combinado, pero la verdad es que todas las conquistas históricas se lograron así, jugando con el "catenaccio", no debe haber otra selección en el mundo con un estilo de juego más parecido al de Italia. También tiene algunas marcas negativas, como por ejemplo haber perdido el invicto histórico en el Centenario con argentina y Brasil en las eliminatorias para Sudáfrica, pero el balance le es totalmente favorable, si bien no ha hecho grandes eliminatorias siempre ha logrado el principal objetivo, clasificar. Solo le faltaría ganar un Mundial como frutilla de la torta, objetivo casi imposible, no tanto deportivamente sino por los intereses económicos que mandan en el futbol , y que ya nos despojaron de la ilusión de jugar la final del 2010 con España, lo que se habría conquistado sin dudas en la cancha con un arbitraje decente. Peeero.....quien sabe, la esperanza es lo último que se pierde, y si vamos a Rusia tendremos a Suárez; Cavani, Cáceres y Godín entre otros en la cuspide de su carrera, y una selección (ojalá) enriquecida con los nuevos valores que despuntan.

Se está estigmatizando a gente por tener una opinión distinta. En nuestro grupo habemos estudiantes, profesionales, laburantes, gente de a pié y gente que le va muy bien. Sos bastante irrespetuoso y prejuiciososo. Si el club nos pide oficialmente una contrapropuesta lo haremos con gusto porque confío en la dedicación honoraria que tenemos nosotros, sin fines políticos y económicos. El banderazo que decís fue impulsado por una facción de la hinchada y tuvo nuestro apoyo. Fue entre semana en la noche y en invierno y sin más difusión que facebook pero por ahi te convencen más las más de 700 firmas electrónicas (por ley) que tenemos y que muchas de ellas ya se están estampando en papel. Respecto a que hay resentimiento social, puede que lo haya pero no de nuestra parte. No estamos contra los palcos, sino contra el proyecto que en sí nos parece un fiasco e hipotecador de nuestro futuro como el club integralmente.

Para poner en contexto la situación económica/financiera y poder analizar objetivamente la capacidad de seguir operando y generar resultados (que es para eso que están, ganar dinero), una de las tantas herramientas es evaluar los estados financieros, o antes llamadas estados contables, balances, estado de situación patrimonial, etc. Lo de Fuentes es al menos injusto, ya que SOLO habla del PASIVO del club. Para darle al oyente (que comparto con Frodo Bolsón que el únic interesado de estas cosas debería ser el socio) TODA la foto, el Sr Fuentes debería haber por lo menos hecho mención al ACTIVO y PATRIMONIO. Por poner un ejemplo, acabo de bajar el reporte anual de Microsoft y el total del rubro "liabilities" (PASIVO) asciende a 82.600 millones de dolares. ¿Un numerito no? Entonces, yo pregunto, ¿a alguien se le ocurre siquiera poner en tela de juicio o cuestionar la prosperidad como empresa de Microsoft al leer SOLO este capítulo? Si traspolamos el pensamiento de todos quienes ponen el grito en el cielo por el pasivo mencionado (que obvio, preferiría sea meno o cercano a cero), sería de esperar que tambien perdieran la confianza en esta empresa y empiecen a pasar sus PC a Linux (por poner un ejemplo tonto). Pero no es así, porque hay que no solo ver el ACTIVO y el PATRIMONIO, que entiendo debe haber crecido en proporción al pasivo, sino que para mí (hay muchas bibliotecas al respecto) lo que deberíamos considerar es la capacidad de generar flujos de fondos positivos en el futuro. Y les pregunto, con la mano en el corazón, considerando la política institucional sostenida por Ache y Alarcón (y que entiendo el Sr Fuentes también comparte como todos los nacionalófilos), en donde se le da cabida a jugadores formados en el club que cada vez se venden con mayor frecuencia y en montos aceptables teniendo e cuenta la coyuntura internacional, ¿a Uds les parece que Nacional no tiene buenas proyecciones de ingresos de flujos futuros? Sí, es verdad, se ha elevado el presupuesto desde hace mucho, pero valoremos la intención y decisión de bajarlo, porque se está bajando en año electoral, al revés de lo que se hace en todos los ámbitos. Entonces, si me la cuentan por la mitad, me están desinformado. Y si todavía te querés ganar mi voto a partir de esa actitud, yo no compro. Por más que tengas las mejores ideas, apoyate en ellas, no enchastres ni marques distancia de una directiva que formás. Como dijo Frodo, de las cosas del CLub sólo deben enterearse los socios y partes interesadas cuando así lo requieran (y me refiero a Bancos o DGI, etc que nos puedan solicitar este tipo de info). Pero de ahí a salir a decirlo en todos los medios, que ya sabemos que se relamen cuando escuchan esto, y quitarle prestigio a nuestra imagen de marca que su "mentor" Alarcón tanto ha impulsado, no me parece adecuado. EL club tiene mis datos de contacto y todas las listas también, porque me llegan muchos correos de todas las que se presentan. Tienen mi tel, que me contacten y me comuniquen o me den herramientas para convencerme de votarlos, todo bien. Pero salir a alcahuetear y contradecir las decisiones votadas a la prensa y perjudicar al club (aunque sea en un dólar), además de poco inteligente, me distancia muchísimo de los valores que me identifican. Que no me subestimen. Nacional Nacional.