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Creo que en la Asamblea convocada por los Discordantes el ingreso, o mejor dicho, la emisión directa, de, por ejemplo, programas radiales, como Pasión tricolor, estaba prohibida. No se cómo fue anteanoche. Claro, hoy los celulares facilitan enormemente salvar ese obstáculo al periodista. Sea como sea, inconscientemente o no, estamos dando un - penoso para mí - espectáculo. Obviamente no quiero una Juniorcracia, en la cual el ítalo-descendiente pregona " Lo stato sono io". Para nada. Pero, aunque no somos perfectos, tenemos, sí, en la manera en que dirimimos nuestras cuestiones, y, sobre todo, qué es lo que "los de ajuera" tienen - o no - derecho a saber. Las fieras están hambrientas y sedientas de sangre. El dream team no funcionó y algo hay que hacer para que no se eche todo a perder, y, sobre todo, para distraer la atención del público. Como decía el que le perdonó los DIEZ millones de dólares a Don Casallone, "No sean(seamos) nabos".

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 10:02 desde Colonia del sacramento :100%tricolor

ZaPIRAIN dijo:

El Más Laureado: no me equivoco sobre Eduardo Ache. Jamás diría acá las cosas que sé, no sería responsable ni yo soy quien para decirlas. Pero por los signos externos se pueden deducir los internos. Jal9000 y Deaca, de acuerdo con lo de cuáles son las condiciones de mercado y demás, y que el punto es que no se debería haber llegado a tener que depender de privados a tasas potencialmente altas. Pero nada de eso es lo central. Lo central es que Ache mencionó al Chino en un contexto en el que solamente podía perjudicarlo, y de rebote, a la lista 20. Que evidentemente es la lista con un perfil opositor más claro, menos comprometido con el oficialismo. Esto dicho con el mayor respeto por la gente de la 1, que también lo merece.

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 9:53 desde MONTEVIDEO

JAL9000: tu análisis en tu mensaje de las 8.18 es profundo y acertado en un montón de aspectos. El hecho que no hayas estado en la Asamblea no hace que tu mensaje tenga menos fundamentos. Pero debemos tomar todos los elementos de la realidad, de una realidad que se vive hoy en el Club y que (al menos para algunos de nosotros) es nueva. La falta absoluta de respeto de muchos de los que concurren a una Asamblea no recuerdo haberla vivido con anterioridad. Ni siquiera en aquella Asamblea (al final de su 1er período, en donde se cuestionaba a Alarcón, a instancias de sus opositores de turno Fuentes, Hugo de León, etc.) se vivió ese clima de "falta de respeto" hacia quienes de una manera u otra nos representan por ser autoridades legitimamente electas. El griterío y el nivel de insultos que se vive hoy por hoy en una Asamblea Tricolor da asco. El nivel de presión sobre dirigentes y Asambleistas es una realidad también. De acuerdo a tu criterio Ache "metió la pata dando esos nombres y no debería haberlos dado". En definitiva se dejó torcer el brazo por los pesados que a gritos pedían "los nombres". Según tu análisis e interpretación de los hechos, el Turco aprovechó para agregar un poco mas mierda a la cosa tirando los nombres del Chino y el Cacique. Yo me pregunto si esto lo hizo en beneficio propio o de su lista?. Si lo hizo con fines electorales?. A quien le sirvió electoralmente todo esto? al Turco? a Sayago?...está claro que no. La respuesta se cae de su peso. La cuestión es que quien va a pagar "el daño cometido" será TODO NACIONAL sea quien sea el ganador de las próximas elecciones, y en definitiva una vez más no ganó ni la transparencia, ni la democracia interna... perdimos todos. Sentir que esta manera de hacer política es dotar al Club de mayor transparencia es como comparar el periodismo que hace Jorge Rial en Intrusos con el que hace Alfonso Lesa en Código País. Nos viene a todos los que queremos a Nacional ahora la enorme responsabilidad de surcir y superar todas estas heridas y aprender de una buena vez la lección. Sabiéndote genuinamente tricolor estoy seguro que te encontraré del lado de los que intentarán tender puentes. Abrazo tricolor

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 9:46 desde montevideo

Guillermo dijo:

Todo bien? Ustedes se piensan que la persona que presta dinero no cobra intereses? Y si la tiene en otro lado con una tasa de interes la va a retirar para sacar menos? Por favorrr!!!! Si prestaron plata y luego cobraron interes es un negocia, ademas no se ofrecieron, les fueron a pedir para tapar algún gran agujero que tendríamos y si no la prestaban iba a ser peor o se piensan que por se RECOBA o MEDINA tenían que no cobrar intereses? A uno cualqiera le pagamos intereses pero a ellos no porque son idolos? Estuvieron si la prestaron notable en cobrar y agradecido porque de alguna forma salvaron al club. El chino jugó gratis el primer año y todavía le deben les parece que es para saltar? Vamo arriba bo y todo sirve para desconcentrar. El partido es el domingo, si ganamos tenemos chance y si no salimos campeones quedamos a un punto en la Anual. Saludos

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 9:46 desde la teja

Hoy cambié el totem de mi gurú, bueno, en realidad es el mismo sólo que le saqué la peluca blanca y lo deje pelado pelado, hasta le lustré la calva. Ya me siento mejor.

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 9:45 desde TENERIFE

nicosantiago dijo:

Hasta donde yo sé, si no me lo cambiaron, Nacional se debe a sus socios. Y en una Asamblea de Socios se puede ejercer el derecho a preguntar. La información y el Balance deben de ser transparentes, porque la gestión debe de rendir cuentas. Si las preguntas tienen doble intención, o qué se hace luego con la información entregada, es cosa de cada uno, y cada uno juzgará. Ahora, ocultar información buscando defender la armonía del club, o en criollo no avivar a la gilada...tiene también un efecto fascista. Los iluminados pueden acceder a ciertos datos, el resto no. A mí me gustan las cosas claras, no creo ser más débil que el manya porque me publiquen los datos. Al contrario, si algo anda mal, mejor enterarse y el que pueda colaborar para solucionarlo, bien. No entro a juzgar éticamente los préstamos. Las tasas en dólares dan un interesante retorno. Porqué el BROU a unos les dá tanto, y a nosotros tan poco...no lo sé. Como estamos metidos en una rosca electoral, varios llevan agua para su molino, y entonces los valores quedan de lado y entramos en el fin justifica los medios. Un asco realmente, esta elección jodió la estabilidad de un equipo, dividió al talud y hay un clima de mierda, ojalá termine lo antes posible, pero sobretodo ojalá a partir de ahora nos manejemos distinto.

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 9:38 desde chile

Caco, todo el Comcar, Custodio, Caetano , Cortés, la Caca Rayada rompe los ojos, infecto, corrupto, putrefacto, la interna de Nacional es una misa en una parroquia de barrio al lado de estos.

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 9:19 desde antimanya 100%

Todo bien con el chino y el cacique, pero aca no tienen razon. termia una Asamblea a la media noche y al otro dia salr una carta enseguida del chino? Por favor, diganme que no se comen la pastilla y se dan uenta que era armado. No tiene nada de malo pedir prestado y que te cobren interes, y que la gente preste. Me da gracia que la gente pida transparencia. Si el Turco la diera, seria uno de los menos perjudicados. Zapirain: pensa lo que quieras del Turco, cacique y el chino, pero en esta te equivocas.

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 9:16 desde Montevideo, Uruguay

LUIS 8.51 Totalmente de acuerdo, yo también espero la palabra de Paz bolso que lo sabe bien y lo dijo aca

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 9:08 desde montevidei

Miguel dijo:

JAL9000, hay otra cosa, si es cierto o mentira lo del turco. Porque si llega a ser mentira es grave. Perdería lo mas importante q puede tener una persona q es su credibilidad y la confianza. Hoy día se destruyen o potencias los paises con base en la credibilidad y confianza; es un capital sumamante importantes sea en las instituciones, paises y o pewrsonas. Ya nadie le creería mas nada. Espero con ansia q esto se aclare.

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 9:05 desde Parque Central

Fernando dijo:

No se puede esperar otro final cuando hay gente que lo único que desea es relajo. Acá hay gente que sistemáticamente está buscando que todo termine en un caos, y cuanto más... mejor. La lista 1 ha hecho una campaña responsable, incluso destacando que en materia política el club venía haciendo las cosas bien. Nadie dijo nada, MUTIS. Por qué? Porque no vende. Porque no divide. Porque no genera relajo. Relajo que siguen buscando algunos forers con su prédica diaria. Acá entraban 25 nicks nuevos por día cuando lo de la asamblea... desaparecieron por arte de magia. Esta nueva asamblea transitó en un curso de calma y orden, solamente tuvo ese incidente (que fue generado a propósito, que fue orquestado sin duda alguna) y es de lo que se va a hablar, OTRA VEZ ANTES DE UNA FECHA CLAVE POR EL CAMPEONATO. Yo no sé si somos giles, si los periodistas nos lavaron la cabeza, o si tanto nos come el ego que ya no podemos razonar. Sergio-trico4ever-# 60826... lo lamentable es que gente que lo vivió no lo recuerde, y siga pensando que armar quilombo es "cantar la justa" o informar al socio. Después lloran sobre la leche derramada o culpan a otros. Lo único positivo de esto es que estoy seguro de que la lista 1 va a hacer una buena elección, porque la 20 creo que terminó de hundirse... y pensar que el lema es "UNIDAD y triunfos". Mi dios!

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 9:02 desde Montevideo

Lindos tiempos vivimos. Hace semanas que - en lo futbolístico - estamos dando manotazos para no ahogarnos y que nos arrastre la corriente, y siempre, desde afuera, surge un tema que nos distrae (no a todo el mundo, claro :Camilo siempre conserva una línea de conducta pro-funcionamiento del equipo y mejora del plantel)pero no sólo nos distrae. Lo más grave es que nos divide. Pero ahí no termina la historia :le estamos dando trabajo al sistema que no existe. El periodismo "independiente" uruguayo se hace un festín con nuestras luchas internas.

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 8:59 desde Colonia del sacramento :100%tricolor

martIN42 dijo:

Hay que ser razonable y pensar antes de hacer acusaciones. Díganme: leo publicaciones acá, de gente que estuvo en la asamblea y no se ponen de acuerdo! Unos dicen que Sayago no quería tirar los nombres, otros dicen que fue él. Otros dicen que Ache se hacía el que no quería pero quería, y otros dicen que Sayago ya estaba bajando cuando gente de Primero Nacional gritó para que se dieran los nombres, y otros dicen que fue gente de la 5. No podemos juzgar si no conocemos los HECHOS. Luego tampoco nos ponemos de acuerdo en si está bien o no prestar dinero, y de la tasa en la que debe hacerse (desconocemos las condiciones imperantes en el momento, quizá había que hacerlo obligatoriamente, aunque obviamente, nunca debió haberse llegado a esa situación). Por último, sale Recoba a desmentir, y acá hay gente que sugiere con sus comentarios, que está mintiendo, o sea, que sí prestó dinero. Si ni nosotros nos ponemos de acuerdo, que no tenemos más interés que el de hinchas, no pretendamos que nuestros dirigentes, que sí tienen intereses personales, se pongan de acuerdo.

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 8:57 desde montevideo

La mentira tiene patas cortas, parece que los jugadores nombrados si prestaron plata mediante un testaferro. Que mal le hizo Fuentes a Nacional en toda su etapa !!!

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 8:53 desde Uruguay

luis dijo:

LLamativo silencio de Pazbolso. Él sabe si hubo o no hubo préstamo porque él fue quien lo informó acá en el talud, pero claro, ahora es mejor quedarse callado y que se maten la lista 20 y la 5. El problema es que después me venden que quieren transparencia.

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 8:51 desde

bOLSODELEY dijo:

En cada participación que realicé últimamente, consciente de hacerlo en medio de una campaña electoral del Club, intenté regirme por dos o tres principios de transparencia, básicos: a) decirles a todos en donde está mi voto y mi corazón (la Lista 20), b) opinar sobre hechos y c) que estuvieran sustentados siempre con la realidad y verdad de lo acaecido. También habrán visto que no entré a comentar la Asamblea del 30.11. Me pareció con sus luces y sombras (muchas de ambas) que había suficiente aporte de otros forers que fueron brindando su parecer. Pero lo que me motiva a intervenir hoy, es que entiendo que por desconocimiento, o por alguna otra intención electoral aviesa, se está desvirtuando lo que pasó realmente. Para evitar ello pasemos a precisar algunas puntos: 1) Quienes confeccionaron el Balance y Memoria Anual pusieron en préstamos, Privado 1, Privado 2, Privado 3. A mi entender allí nace directamente la "madre" del borrego del lio actual. Porque seriamente no se puede pretender que una Asamblea de Socios apruebe cosas que deliberadamente se retacea su conocimiento. Más aun parece que alguien lo hubiera hecho adrede. Deseo que también quede claro la transparencia del Gerente General del Club, quien actuó en todo momento a la altura de las circunstancias, brindando toda la información que "le permitieron" a la Asamblea. 2) Cuando el asociado Sayago pidió que se le aclare qué quiere decir Privado1, Privado2 y Privado3, lo hizp aclarándole al Presidente Ache, que no había nada personal, sino que simplemente deseaba saber oficialmente de quienes se trataba, para que luego no hubiera rumores. Y cuando termina de hablar, SAYAGO SE RETIRÓ DE LA TARIMA, ES DECIR SALIÓ DE ESCENA. 3) A continuación el Gerente subió, tomó el micrófono y dijo, que tenía razón el socio, pero que él no tenía potestad de nombrar a los acreedores privados, que eso era tarea de la Comisión, luego de lo cual también se bajó del atril, quedando la plataforma vacía. 4) A continuación tomó la palabra el Presidente Ache y dijo: no deben preocuparse porque uno de los prestamistas es "xx" (no voy yo a jugar para la gallina que ingresa al foro), y él dona todos los intereses que se le pagan a NACIONAL… Aceptación General y hasta aplauso de muchos. 4) En ese momento, cuando Ache pretendió seguir con el orden de socios anotados para hablar, desde el fondo del salón, a lo gritos, asociados identificados plenamente con la Lista 1, le comenzaron a gritar: y los demás nombres, queremos los nombres, dá los nombres, etc., etc. 5) En ese momento ACHE, en forma personal, directa y sin mayores preámbulos, hizo un párrafo diciendo que muchas veces el club precisa que alguien lo auxilie, porque no siempre los bancos están... Y AQUÍ VIENEN A MI ENTENDER LOS DISLATES. Nombró al inconmensurable CHINO y al gana clásicos CACIQUE, como dos de los prestamistas (no identificó si eran alguno de los “Privados”, nombró una sociedad anónima que presta desde hace años, y luego omitió dar el nombre de uno de los "Privados" del Balance. Y DESEO QUE QUEDE BIEN CLARO: ¿Por qué ACHE nombró al CHINO RECOBA y a MEDINA, si éstos han desmentido enfáticamente que nunca prestaron nada? Bueno eso se lo tendrán que preguntar al actual conductor del Club. Con “el diario del lunes”, podría tratarse de uno de esos momentos fatales, donde alguien habla, no se sabe si verazmente, pero lo fundamental: sobre algo que esa misma persona o grupo creó: la situación de poner de forma anónima quienes son acreedores del Club. Esto es lo grave. Además hasta un niño se da cuenta: en una recta final de campaña, debemos (él) polarizar la opinión y de 3 candidatos, tenemos que fagocitarnos a uno, y parece que eligió a la Lista 20. Porque repito, y hay muchos testigos, fueron en su mayoría gente de la Lista 1, quienes a gritos pidieron los nombres... No sé con qué fin. Tal vez a ellos también les sirva esta polarización e intento de enchastre a la Lista 20. Colofón final por ahora: que triste, no sólo lo que pasó en la Asamblea, porque era de socios y debió quedar entre socios, sino que lleguemos a este nivel de pérdida de respeto y de valores. Se acusa impunemente a un socio por pedir explicaciones de algo que se pone "secreto" a su aprobación, luego él no fue quien a gritos pidió nada, y no contento con todo esto se intenta manchas y desacreditar a dos idólos del Club, a uno de ellos, luego que lo inhabilitaron con informes que demoraron 3 meses, y quien convirtió los goles más importantes contra la mugre en los últimos tres años largos... Por favor, que cada uno vote a quien mejor estime que representa sus ideales, pero cesen de ensuciar y enchastrar a "Turcatti-Durán" por gritos de la Lista 1 y los dichos del candidato de la Lista 5. Y todo esto es absolutamente objetivo y comprobable. Esta semana es muy importante para la faz deportiva del CLUB, propongo que suspendamos hasta el Domingo la "guerra" electoral, aunemos esfuerzos por el EQUIPO DE TODOS y después, la semana que viene hagan toda la campaña que deseen. NACIONAL ES ETERNO, LA GENTE PASA. NACIONAL, NACIONAL, NACIONAL.

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 8:49 desde MONTEVIDEO

Que momento doloroso para nuestro Club. De confusión, de desconcierto, de tener esa sensación de que a "alguien beneficia todo esto" y no saber a quien. La "tan mentada transparencia" pedida "a gritos en una Asamblea" y los resultados están a la vista.... Quienes piden y reclaman ese 100% de transparencia hoy deben estar satisfechos con lo que sucedió... Quienes instauran el Asambleismo permanente, el gobernar un Club a los gritos de la Tribuna y siguiendo el coro de la Barra hoy están de parabienes..... Hoy tienen el milagro de haber enfrentado al Presidente del Club y haber destrozado a dos ídolos.... Las ansias de "poder a cualquier costo" dejan como resultado lo que ya habíamos visto en la Asamblea Extraordinaria: un Club partido en 2 o en 3. Supongo que quienes diseñaron esta estrategia electoral basados en pautas de tipo Maquiavélicas (dividir para reinar) se sentirán más que felices porque "sus objetivos se cumplirán sin importar quien quede en el camino". Quizás sea como decía el Artículo publicado por Ernesto Flores de que estamos ante una nueva realidad con las incorporaciones de las redes sociales y la capacidad de convocatoria al Asambleismo permanente. Lamentablemente estos "nuevos medios" no nos aseguran mayor democracia ni transparencia sino por el contrario una "mayor e inmediata manipulación" para quien sea el más hábil a la hora de comunicar. La gran pregunta que todos debemos hacernos es: a quien benefició electoralmente toda esta movida?. Para mi es muy clara..... Abrazo Tricolor

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 8:48 desde montevideo

GRILLOBOLSO dijo:

Estimados, tengamos en cuenta que CUALQUIER campaña electoral es dura. Destaquemos que Nacional es un club transparente y democrático en el que estas cosas se discuten. Estoy escuchando a Fuentes en la Sport y está declarando con justeza. ¿Alguien vio algún periodista preguntar las tasas de interés que la familia Mafiani define?

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 8:44 desde POCITOS, MONTEVIDEO, UrUGUAY

ZaPIRAIN dijo:

Estimado Deaca, el problema es Ache. No el resto de la directiva, sino la cabeza. Hay métodos y formas de combinar el interés privado con el del club, y de vincular o hacer partícipe a Nacional de los manejos, a menudo turbios, de la AUF, Tenfield y demás. No me interesa a mi, ni es este el ámbito, para dar detalles que muchos en el país conocen. Saludos.

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 8:31 desde MONTEVIDEO

ZAPIRAIN, sobre lo que decís sobre los intereses del mercado depende de que intereses y de que tipo de préstamos. Cuando los préstamos tienen un riesgo de cobrarse mal y tarde los intereses crecen. Cuando tenés que salir a pedir créditos a las apuradas para tapar agujeros es lo que pasa. Es como si terminás pidiendo a una empresa de prestamos rápidos o financiás la tarjeta VISA, te arrancan las muelas. Y son intereses de mercado ... El punto es entonces hacer las cosas para no tener que salir de urgencia a pedir plata para tapar agujeros.

y lo dijo el Miércoles 2 de Diciembre a las 8:31 desde TENERIFE




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