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artime dijo:

Rosifredo, El Pulpa, puede ser que la vea mal, como no, pero quien es el que determina el "espiritu" de las leyes, no les parece un concepto discutible ?? no les parece mejor dejarlo escrito expresamente para no tener que discernir cual fue el "espiritu del legislador", no es esa la funcion de los legisladores acaso ?? El Pulpa, lo se, la tecnica de las leyes es lamentable, plagada de errores e inconstitucionalidades, por eso mismo Posada deberia ser mas humilde y guardar silencio. Juan, es de recibo lo que tu dices, da para discutirlo, no aca, los foros tienen sus limites, con un mate, tranqui, con tiempo seria lo mejor, estoy seguro que tendriamos muchos acuerdos. En cuanto a que se debe criticar a los medios, de acuerdo tambien, yo lo hice, lo hago siempre.Vasco Ostolazza, no soy pariente de Zubia, el vive en Colon, yo en Villa Colon, son distintos barrios, y no lo defendi. En cuanto a que los hijos son iguales a los padres porque mamaron desde chiquito su ideologia, y por tanto son lo mismo que ellos me parece una profunda equivocacion, que no tiene ningun fundamento cientifico ni estadistico. Estas afirmaciones se pueden hacer en momentos emocionales especiales, y en climas especiales, no se pueden sostener en otros ambitos ni por un minuto. Tal vez repasar la historia no sea malo, de vez en cuando. El Pulpa, eres abogado, tu sabes mas que yo, pero me quedo la duda: un fiscal debe excusarse por ser hincha del club al cual esta acusando ????? me parece demasiado, y te pongo ejemplos: un fiscal catolico se excusa de acusar a catolicos ???? un fiscal del Partido Colorado se excusa de acusar a un militante colorado ??? c'est fini, ha sido un buen intercambio de opiniones, en buen nivel, me congratulo de ello, vaya un saludo a todos.

y lo dijo el Sabado 25 de Enero a las 15:05 desde villa colon

artime dijo:

Juan, Luis, Vasco Ostolazza, y Dalebols, el diputado Ivan Posada es uno de los legisladores que redacto la ley, pues bien entonces el es uno de los responsables que la jueza haya interpretado que tal medida se podia aplicar a los jugadores. El tiempo en el cual Posada debio hablar fue en la camara de diputados, o despues, dejando asentado su desacuerdo ya que en el futuro algun juez podia darle dicha interpretacion. NO lo hizo en su momento. Entonces, para mi, en mi opinion, no puede salir ahora a criticar la decision de la jueza. Los legisladores hacen las leyes y los jueces las aplican, es asi de sencillo, no hay que buscarle mas vueltas. Luis, sobre que vulnera la libertad de trabajo hay disitintas opiniones, yo le presto mucha atencion al Dr Fagundez y este no cree que se vulnera la libertad de trabajo, pero no quiero entrar en una discusion interminable, no vale la pena. Y como tu dices Luis, y yo estoy de acuerdo, “Que la ley discrimine situaciones sería lógico”.y volvemos al principio, son los legisladores quienes hacen las leyes, no los jueces, no los fiscales. No me atreveria a decir que la gente quiere mano dura con los jugadores, no creo que sea asi, mas bien que es un tema mediatico, que vende, y nos parece por eso que esta toda la gente pendiente de estos procesamientos, y no es asi, habra gente que sigue el asunto, como no, y hay mucha gente que ni sabe lo que paso, y ni le interesa, existe la tendencia a pensar que lo que preocupa a nuestro circulo es lo que preocupa a todo el pais, y no es asi. Vasco Ostolazza, en mi opinion, Posada ( corregido Maria) solo busca un minuto de exposicion publica, aprovechando el momento y llenando un espacio, y sabiendo que unos cuantos estaban esperando ese mensaje, puedo estar equivocado, puedo estar acertado, es mi opinion, y de politica partidaria nada que ver querido Vasco Ostolazza, no tengo partido, soy acrata, gracias a dios. Y hablando de hipocresia, de doble rasero, y otra cosas, que me cuentan del boxeo ???? y ahora mas reciente del boxeo femenino ????? Un “deporte” al cual asisten presidentes, reyes y dignatarios, artistas, deportistas y diputados, fiscales, jueces y carpinteros, periodistas, escritores y zapateros. Un deporte donde mueren unos cuantos al año, y donde unos cuantos quedan incapacitados o minusvalidos???? Para terminar, porque no nos vamos a entender, y es mejor dejarla ahi, me parece equivocado que se juzgue al fiscal Zubia por la actuacion de su padre y de su tio a lo largo de sus vidas, y no por lo hace o deja de hacer el fiscal Zubia. No esta bien calificar a las personas por ser portadoras de tal o cual apellido, no esta bien, me parece injusto y absurdo, hay que tener en cuenta sus actos, y no los de su progenitores. Salud.

y lo dijo el Viernes 24 de Enero a las 22:14 desde villa colon

artime dijo:

El Matraca, segun escuche a Balbi, la razon de no apelar es bien clara y facil de entender, cuando llegue la apelacion al Despacho de Jueza ya habran pasado mas de 60 dias. Salud.

y lo dijo el Viernes 24 de Enero a las 18:28 desde villa colon

artime dijo:

Hablando de oportunistas, aparecio el diputado Ivan Posadas, no hay caso, este pais no tiene arreglo. Sr Diputado, quienes redactaron la ley de la cual usted habla ????? porque no pensaron que esto podia pasar y lo dejaron expresamente escrito????? Y no me extraña que un legislador como Posadas diga muy suelto de cuerpo que se le niega la libertad de trabajo, todo sea por sacar una supuesta ventaja politica, demagogia pura y dura. Usted diputado Posadas debe estudiar, capacitarse, consultar a expertos y recien despues meterse a hacer leyes. Como asombrarnos que los hinchas no conozcan cuales son las competencias de un fiscal, que no sepan los tiempos de apelacion, que confundan la autoridad de la Fifa en el campo deportivo y reglamentario con los posibles delitos (previstos en el codigo penal) cometidos por deportistas y que deben ser juzgados como cualquier ciudadano, no, no podemos asombrarnos. Esto ya paso, hay que enfocarse en el martes, en los partidos con Oriente Petrolero, ahi Nacional se juega la temporada,es alli donde hay que poner la cabeza y las energias. Esto es caso cerrado, si Balbi y Barrera que pasan la vida en los juzgados han dicho que nada se puede hacer, pues bien, por algo sera, hay que encajar el golpe y seguir adelante, no hay otra. Nada de guerras, paz, siempre paz, que ni se imaginan lo que es la guerra aquellos que sin darse cuenta, la piden. Salud.

y lo dijo el Viernes 24 de Enero a las 17:04 desde

artime dijo:

y lo dijo el Jueves 23 de Enero a las 15:54 desde villa colon

artime dijo:

Culmino la ronda de partidos veraniegos pretemporada que ya sabemos en que momento de los planteles se juegan, bien, se pueden sacar apuntes, se pueden confirmar o no algunas impresiones. En mi opinión: Nacional jugo ayer su mejor partido, el segundo tiempo fue el mejor de todos los partidos que vimos, fútbol de ida y vuelta, por bajo, intención de juego asociado, se elaboraron varias chances de gol, el rival aporto buen juego también. Prieto, Dorrego, Rafa, Pereiro, Renato pueden alternar en el primero de Nacional, ya lo hacían De Penna y Mascia, al que veo mas flojo es al Nano Ramos, le falta potencia física, presencia, velocidad, se puede mejorar. Me gusto mucho el lateral izquierdo Espino. Que muchos de estos juveniles no hayan tenido minutos en el Apertura pasado constituye un crimen, que se agrava al observar a quienes si, jugaron todo el campeonato.Si Pereiro fuese argentino lo estaban comparando con Messi, si fuese brasilero, con Neymar, pero el pobre Pereiro es uruguayo y entonces..... es muy joven, muy delgado, comilón, lagunero, no marca, no tranca con la cabeza, es así. Sin embargo esa zurdita de Pereiro hará historia pese a los uruguayos, que deleite ver jugar a Pereiro, que placer. Y ver a Dorrego, sus pases precisos, a Prieto, despliegue marca, pase, Renato ya se sabe un excelente jugador, Mascia, otro, De Penna, zurda hábil, encaradora, todos buscándose, cuidando la guinda, jugando, fútbol, fútbol, y el Chino enseñándoles, ahí con ellos, llegando al área, cuatro, cinco, muchas veces. Cuantas veces desbordo Pereiro ayer ?? cuantas veces tiro al arco con chance de gol ??? Bueno, ahora ponganme en fila, de a uno, los volantes de Nacional que hicieron lo que Pereiro ayer, en el ultimo año. Y el Chino se los había dicho, el Chino que de fútbol sabe un kilo y medio, pero no le dieron pelota, Pereiro es joven, no tiene experiencia, jjajajaja, parece que las personas cuando pasan los treinta y pico se olvidan que alguna vez tuvieron 17 años, que fueron jóvenes y que ansiaban una oportunidad. Estoy contento, Nacional tiene buenos jugadores, que les gusta jugar al fútbol, y son jóvenes, Nacional tiene futuro, espero, espero que no los sigan postergando. Yo estoy diciendo que ya tenemos el equipo, que ya clasificamos, que somos campeones ????? No, para nada, digo que jugando con nuestros juveniles, apoyándolos, sosteniéndolos, tenemos muchas mas posibilidades de alcanzar los objetivos, a mediano y largo plazo, que si continuamos con la repatriacion de veteranos o jugadores que están al alcance del presupuesto, (y que no son mejores que lo que tenemos).Nippur, estimado, nunca lo había visto tan bravo, pero la verdad le asiste razón, si le interesa, yo estoy de acuerdo en lineas generales con la actuación y el mensaje del gobierno en este asunto.Vio cuantos veces la TV repitio los incidentes ? que necesidad digo yo. Abrazo. Salud.

y lo dijo el Jueves 23 de Enero a las 13:51 desde villa colon

Artime dijo:

Ñaco, la de hoy a las 20:24 fue una indirecta o me parecio ?????Se debe decir " la verdad en un puño", no la verdad como un puño, asi esta mal.Yo doy una opinion y tu zacate, a darme caña, sabras porque. La tienes conmigo compañero del norte, que te habre hecho yo ?????? No era que tu abuelita te decia que tenias que cuidar la saludo mental ?????? que era lo primero.La pucha que eres un mar de contradicciones, dices una cosa, pero haces otra bien distinta.Paz Ñaco, jamas me cansare de pedirte paz, fraternidad, tolerancia, jamas, digas lo que digas.Como muestra de buena voluntad te saludo en tu estilo: Nsná, Nsná. Salud.

y lo dijo el Martes 21 de Enero a las 21:07 desde villa colon

artime dijo:

Alguien escucho, vio, o leyo declaraciones de nuestro Director Tecnico, Pelusso donde manifestara en forma terminante y concluyente como se dice de parte de algunos colegas en el Talud que Munua va a ser el golero titular de Nacional ??????? Agradezco informacion. Salud.

y lo dijo el Martes 21 de Enero a las 19:53 desde villa colon

artime dijo:

No estoy de acuerdo con la afirmacion que Arruabarrena le saco la sangre a estos jugadores, para nada, no le veo el menor asidero. Por otra parte si asi fuera que bonito concepto de estos jugadores, serian algo asi como androides, o robocops, a los cuales se les saca y se les inyecta la sangre. Hombres que no tienen control sobre sus sentimientos y sus acciones, que son manejados remotamente. Que DT seria capaz de sacarle la sangre al Chongo Escalada, al Chufla Ramos, al Mudo Montero, al Peta????Lo que pasa que en los colectivos ocasiones prevalecen los mansos, y ocasiones lo bravos, y en estos partidos peso la actitud del Morro, dispuesto a no dejarse pasa por arriba, a enfrentar a los compadritos, a los garroneros, y eso influyo en el animo del resto. Como tambien influyo la experiencia del clasico por el uruguayo, donde sin dudas los jugadores repasaron su actuacion. Pero tambien los mansos tienen sus limites, y los matones de a peso de Peñarol no lo entendieron, envalentonados por sus hazañas pasadas, hasta que se rompieron los dientes en la noche de ayer.Bava, Pablo, De los Santos, Scotti, Juan Manuel, Arismendi, Calzada, Nacho, Porta y Alonso eran ayer los mismos hombres del clasico aquel, distintas circunstancias, distintos momentos, distinta actitud, pero los mismos hombres y con la misma sangre, sin duda alguna. Esta es mi humilde opinion, la opinion de uno mas . Salud.

y lo dijo el Martes 21 de Enero a las 19:44 desde villa colon

artime dijo:

Ganarle a este gente siempre esta bueno, muy bueno, y plantarle cara como se hizo ayer esta mas bueno todavia, bien Nacional, esto es positivo para seguir lavorando.Pero hay que pensar en los dos partidos con los bolivianos, que esos son los que importan, por supuesto que muchiiiiiisimo mas que estos clasicos veraniegos, en esos partidos Nacional se juega mucho, se juega toda una temporada.Futbolisticamente no me gusto Nacional, jugo menos de la mitad que el clasico pasado, volvio Scotti y los pelotazos, volvio Porta y su falta de critierio, y volvio Arismendi y su deambular cansino. Hay que corregir mucho para el 28, llegamos con poca gente a definir, en los contragolpes es quien lleva la pelota y en ocasiones uno por el medio, muy poco. Se ve la idea, la intencion, pero ayer no salio como el sabado pasado, es la diferencia entre los juveniles y los veteranos, ojala no sea como todos los años, un partido y despues vuelven los veteranos. En el equipo de ayer jugaron 9 de Arruabarena, y eso porque el Flaco Fernandez se fue. Parece que hay jugadores que no pueden ser suplentes, se desvalorizan, cosas del futbol moderno. Asi que Nacho era frio ??? les fallo el termometro a los colegas, una vez mas y van. Asi que Calzada no juega a nada ??? ayer fue el mejor jugador de Nacional, por un mundo. Y el pobre Burian, otra vez atajando y aguantando la tacada, sin embargo se olvidaran facilmente de eso.El 28 tienen que volver los juveniles, el que piense que Oriente Petrolero es un tramite se equivoca, como se equivocaron con Loja, y con Garcilazo, hay que ir enfocados, humildes, solidarios, a jugar, a pensar, a correr. A Nacional le falta dinamica, velocidad, frescura, un poco mas de juego, eso lo daran Rafa, Prieto, Dorrego, Renato, Pereiro, tienen que estar en cancha en Bolivia. La defensa para mi es: Pablo, De los Santos, Benegas y Juan Manuel, en el medio, Rafa, Calzada, Prieto y Dorrego, arriba Cruzado si esta a punto y Alonso. El golero por supuesto Leonardo Burian. Salud.

y lo dijo el Martes 21 de Enero a las 18:15 desde villa colon

artime dijo:

y lo dijo el Lunes 20 de Enero a las 18:59 desde villa colon

artime dijo:

Ñaco, esa postura soberbia y sobradora que exhibis hoy cuando te referis al cese de Tejera y la venida de Munua es la misma que tuviste cuando volvio Abreu el pasado año.Siempre te posicionas con la verdad en un puño y desde ahi lanzas diatribas, improperios, dicterios y anatemas a todo aquel que cuestione lo que a ti te parece correcto. En tu estilo personal, poco afecto a buscar puntos de acuerdo, a reflexionar, y dispuesto a saldar todo con un NSNaa o NSssNNnaa o algo asi. Durante un tiempo espere tu autocritica en el caso Abreu, ya no la espero mas, estas igualito a Tabare Vazques, pero igualito ehhh, viven en un mundo de buenos y malos, de ellos y nosotros, por supuesto que siempre estan en el lado de los buenos. Salud.

y lo dijo el Sabado 18 de Enero a las 18:40 desde villa colon

artime dijo:

Estimado Raul Zagardua, no hable jamas de hacerle contrato a todos los juveniles, hable y hablo de no postergar juveniles del club contratando a jugadores que no son mejores que ellos. Es bien simple y claro, como todo en la vida, pasa que nosotros los hombres la complicamos bien complicada. Corresponde una correccion tambien, Nacional tenia a Burian, Bava y Tejera, no a Munua, Bava y Cachorro, vamos a plantear la cuestion correctamente, como debe ser. Despues vemos con quienes nos quedamos, pero Tejera era de los que ya estaban. Raul, no es facil manejar ningun presupuesto, piense en el de su familia nomas, la economia es eso, necesidades infinitas y recursos finitos, casi nada. Abrazo tricolor.Notable la explicacion de Superbolso1971,impecable su logica, es una pena verdaderamente que no la haya aplicado en el caso de Pichon Nuñez, donde bien que hincho los cataplines, y los sigue hinchando de tanto en tanto, es asi, el mundo es redondo, y todo da vuelta. Salud.

y lo dijo el Sabado 18 de Enero a las 18:22 desde villa colon

artime dijo:

Estimado Flavio, estamos de acuerdo que el club esta bien, que el aumento de los socios es un hecho a destacar, mas por el año deportivo. Que su gente acompaña, se siente identificada y perteneciente con/a la Institucion, en gran parte promovido por la "Cultura Nacional", lo digo cada tanto, cuando los compañeros se angustian y desesperan por alguna derrota deportiva circunstancial. El futbol es futbol, se juega en la cancha, pero el club es una empresa Flavio, me parece a mi, una empresa que recauda y paga, que no tiene afan de lucro pero que no puede desfinanciarse porque correria serios riesgos, razon por la cual se debe pensar un presupuesto, y ajustarse al mismo, claro esta con todas los imponderables e imprevistos que surgan.Mi desacuerdo se ubica en la insistencia en contratar afuera cuando tenemos adentro, y maxime si hemos gastado tiempo y dinero en formar y capacitar a los nuestros. No todas las generaciones son buenas, de acuerdo, ahora eso Flavio tu lo tienes que aplicar a las generaciones que vamos a contratar fuera tambien, para ser justos. Nos faltan datos estadisticos para tener un estado de situacion mas completo, cuantos jugadores ha contratado Nacional en los ultimos 5 años; cuantos han rendido, mucho, poco, o nada, a que victorias nos han conducido, a que mejora en el juego. Flavio, no podemos comparar el futbol que se juega en el año del 2014 con el que se jugaba en el año de 1969, no habia tarjetas, el triunfo eran dos puntos, y no habia tres cambios, pero la diferencia es gigantesca, fenomenal, mucho mas que eso. Y Artime era un fenomeno que podia jugar con 31 años en el 1900, en 1930, en 1969, en 1999, en 2014, en 2034, en 2090, y en cualquier año. Artime era Artime. Por otra parte no soy tan estricto, soy flexiible, yo puse 33 años tope, pero no para todos, no puedo cortarme las manos yo mismo, si me traen a Esparrago o Artime con mas de 33 años, adentro, a la cancha."pasan los años y las corporaciones siguen mandando las ideologías son solo eso" de acuerdisimo Flavio en esta frase, pero no hay que aflojar igual. Abrazo tricolor. Salud.

y lo dijo el Sabado 18 de Enero a las 15:49 desde villa colon

artime dijo:

Insisto en la pregunta: estan de acuerdo en formar profesionales, en invertir en ellos durante años, en capacitarlos, en preparalos para jugar en el club, para luego cuando estan a punto no darle su oportunidad. Estan de acuerdo en enviarlos a otros clubes, todo esto cuando los profesionales que ocupan el lugar de los formadas en la casa no son mejores que ellos ??? Maqueterol dice que Tejera no es ni fu ni fa, que es del monton, como lo sabe ???? sencilla y concreta la pregunta, como sabe eso usted Maqueterol??? Nicolas Perez pudo ser dice Maqueterol, y porque no fue ??? esa es otra pregunta.No sera porque Nacional no da oportunidades a los goleros de inferiores, no sera por eso??? Para gustos los colores, pues para mi ni Muñoz, ni Bava, los dos ultimos goleros que trajo Nacional de otros clubes no eran ni son superiores a Burian, y menos a Nicola Perez. Estoy de acuerdo en que siempre se dejaron jugadores libres, y esa es la ley de juego, dura, fea, pero es ley. Eso por un lado y por el otro se admite que Scotti y Arismendi van a jugar pase lo que pase, cosa que yo tambien pienso, entonces compañeros estamos haciendo las cosas mal, en estos dos casos, desde mi humilde punto de vista. Salud.

y lo dijo el Sabado 18 de Enero a las 14:35 desde villa colon

artime dijo:

Flavio, estimado, esta bien, es asi, eso lo sabemos, en cuanto que los jugadores no se quejan, puede ser, pero eso no significa nada, no se quejan hasta que comienzan a hacerlo.Mas que pedir numeros la idea es pensar un poco en el presente y en el futuro entre todos, y para eso no podemos pararnos detras del “todo esta bien”, o del “todo esta mal”, porque resulta esteril, y no sale nada positivo.Lo mio es sabido, siempre voy a poner en cancha a un jugador formado en Nacional antes que uno que venga de otro club o del exterior. Las razones bien sencillas, todos aquellos que pueden venir no son superiores a los que ya tenemos, en muchos casos son bastante menos. Se sostiene que no importan las diferencias salariales y los altos sueldos, estoy en absoluto desacuerdo, el plantel de Nacional no puede tener una relacion mas de 1 a 3 en cuanto a sueldos, 1 el mas bajo, 3 el mas alto.La reivindicacion historica “ a igual tarea, igual remuneracion”, todavia falta para que cada uno aporte lo que sabe y puede y retire lo que necesita, pero sigue estando en el horizonte.Comprendo el corazon, el cariño, la historia, las expectativas, la ilusion, pero esto es una empresa, y es por plata, y nadie capacita a un empleado durante años, le va dando tareas, lo va testeando, para que cuando este pronto para asumir responsabilidades, recuperar la inversion hecha y pasar a ganar dividendos, mandarlo en comision a una empresa de la competencia. Ni hablar de la frustracion profesional y emocional de ese empleado si su anhelo era permanecer en la empresa que lo formo y que el quiere.Me gustaria Flavio conocer tu punto de vista sobre este asunto. Abrazo tricolor. Salud.

y lo dijo el Viernes 17 de Enero a las 23:41 desde villa colon

artime dijo:

Noto que Dalebols viene insistiendo con el tema economico, los pagos, los atrasos y todo esa menesunda, y noto tambien que se le da poco esferico, se le soslaya, se minimiza, bien. Se argumenta que no importa lo que se pague, que somos todos corazon, que somos todos bolsilludos, y que de algun lado brotara el dinero, que no importa tanto, ya que nuestro objetivo es triunfar y salir campeones. Me gustaria saber que opina el tesorero de Nacional, y los contadores que llevan el debe y el haber del club. Esta claro que no somos dirigentes, que nos falta informacion, pero la situacion economico financiera, y la sustentabilidad no son chica cosa, por lo menos hay que reconocer que importa y mucho. Salud.

y lo dijo el Viernes 17 de Enero a las 20:10 desde villa colon

artime dijo:

jal, martes 14, hora 21:35, tenes razon, es asi como tu dices, “ en el deporte, la motivacion, el animo, la mistica ganadora juega un papel enorme”. Lo que sucede es que yo ocasiones exagero en el debate, y esta fue una de esas, lo hago un poco porque del otro lado exageran tambien, igual o mas que yo, atribuyendole a la mistica , a determinado DT, un valor principal y casi excluyente. En este caso tu, Jal, has puesto las cosas en su justo termino.Hoy por ejemplo y situandome en una posicion extremista podria decir: “ con la Vieja Pelusso marchamos dos veces con Wanderers, esto no hubiera pasado con el Chavo o con Carrasco”.Esa ansiedad nos mata, esa rapidez en calificar, en sentenciar, cuando no ha transcurrido ni el minimo de tiempo para hacerlo. Si lo vemos en perspectivas muchos parecen veletas, van para aquí, van para alla, según sople el viento, no han definido un rumbo, no estan convencidos, entonces quedan al garete.Abrazo. Salud.

y lo dijo el Viernes 17 de Enero a las 18:56 desde villa colon

artime dijo:

y lo dijo el Jueves 16 de Enero a las 19:13 desde villa colon

artime dijo:

Elmasbolso, estimado, estoy de acuerdo en el cambio que se ha procesado en los jugadores uruguayos, en cuanto al caracter, al amor propio y a la verguenza diria yo tambien. Cuando yo era muchacho a los jugadores que perdian un clasico o un partido importante no se los veia en los lugares que solian frecuentar, como dicen las cronicas policiales. Las razones como tu dices son variadas, culturales, economicas, y otras, y el nudo esta en el desarrollo y en el progreso del jugador desde juveniles. Es en esa etapa que esta la falla que frena al jugador, que lo frustra de alguna manera, y es algo que hay que atender urgentemente. Por supuesto que me interesa, y pienso que al Talud tambien analizar un poco mas el asunto. Abrazo.Yo no hable de 15% de diferencia entre Pelusso y Arruabarrena, pueden repasar. Lo que dije que la incidencia de un DT en un equipo de futbol no es mas del 15%, pero es solo una opinion, otros pueden pensar que es el 90% y esta bien, avanti.Buitrebolso, estimado, quien dijo esa frase que tu citas, jamas la lei o la escuche, ademas me parece una perfecta tonteria, me gustaria conocer al autor.Superbolso1971, tu tambien deberias aprender, no solo Saya, asi como aprendo yo con vosotros, y asi como todos aprendemos todos los dias. Salud.

y lo dijo el Martes 14 de Enero a las 21:53 desde villa colon




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