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El Pablo dijo:

Fabian (El fabio).para que quede claro. Para DT de Nacional no me guío por si me gusta o no me gusta a priori. eso puede ser en el momento que lo nombran. Una vez que la pelota empieza a rodar miro el rendimiento y resultados de los que tienen un escudo que dice CNdeF.Te aclaro que no me di vuelta como una media. Yo solo dije que "dudo". Las interpretaciones corren por tu cuenta. Por tus comentarios puedo inferir que estás de acuerdo que el equipo está rindiendo bien. OK. Yo tengo una opinión diferente y lo expreso. Si no te gusta, cuando veas mi nick lo salteas y punto.

y lo dijo el Jueves 13 de Marzo a las 13:47 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Pazbolso y Fernando, a ver si me hago entender. NO CONSIDERO QUE HAYA QUE CAMBIAR DE DT.Lo que quiero dejar claro es que como hinchas de Nacional no se puede ser tan exigente como se fue con el Chavo y con Arruabarrena y tan suavecitos con Pelusso. Para que quede claro, yo no exijo que sea un ballet ni un equipo consolidado a 3 meses de haber llegado.Lo que sí considero es que para un tipo que conoce el club, que tiene boliche, cancha y mucha experiencia, esperaba ver otra cosa muy distinta a la que veo. En penadoy, Fossati marcó un antes y un después con el titito. Bueno, yo veo que involucionamos, solo eso.Quiero procesos largos, lo vengo diciendo hace mucho tiempo y con Pazbolso y otros hemos discutido sobre esto. Esto no significa que para procesos largos hay que olvidarse de las exigencias de Nacional. Yo comprendería que si traemos a alguien de afuera o que nunca dirigió un grande o sin experiencia internacional se le toleren errores al principio. Lo que no entiendo es porque la condescendencia con Pelusso, que supuestamente conoce el club, es de los ténicos mas experimentados del país y ha sido ganador con Nacional. Mi crítica es también para con los jugadores. No es que me quejo o critíco porque no la están rompiendo. Lo único que pido es que jueguen en el nivel de su potencial. Ahora tenemos dos equipos, no hay sobrecargas, pero ver el cansancio el martes en los últimos 20 minutos siendo 11 contra 10.....que querés que te diga....no me deja contento, mas bien me pone preocupado.Pero tá, no hablo mas porque veo que la exigencia del hincha promedio no es la mia. Acá se toleran cosas de gente afín y se mata a los no afines, sin importar los resultados y lo que la cancha manda. Venimos jugando horrible y el tema del Talud es Carrasco, todo dicho. Sigamos como el avestruz.

y lo dijo el Jueves 13 de Marzo a las 13:13 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Daniel Barrios, te cuento que quien trajo a Carrasco al debate, aunque parezca un contrasentido, no fue otro que ..... Tincho!!!! justamente un adorador de don Cono. Es una buena táctica desviar el tema del momento deportivo de Nacional con discusiones muy pasionales que sirven para tirar la pelota afuera.Mirá Tincho, uno acá puede opinar, en el acierto o en el error. Puede discutir con argumentos mas o menos valederos. Pero acá lo que no se puede hacer es denigrar al otro porque piensa distinto. Y la verdad que contigo no se puede hablar porque sos un maleducado. Me dirigis lo siguiente: "El Pablo: Si pediste un contrato a largo plazo a Pelusso y por 45 días de trabajo ya dudás de tu pedido... me da una buena imagen de la clase de hincha que sos, y de tu forma de pensar.". Si, lamento informarte, que a diferncia de vos, soy de los hinchas que intenta analizar y no me agarro de lo que dije y lo defiendo a muerte si es que las cosas cambian. En los torneos de verano vi orden, disciplina y vi toque. Justamente escribí sobre este tema porque para mi no era lo que se podía esperar de Pelusso. Pero sabes que? en este momento no veo ni orden, ni disciplina ni toque. Veo jugadores corriendo para todos lados en forma anárquica, veo pelotazos y veo desconcentración (como por ejemplo, las expulsiones contra Danubio y River). Hoy en día veo al DT confundido (y a los jugadores también). No se como son las cosas porque no tengo "amigos/allegados/conocidos/infidentes" en el plantel o en el club. Pero me da la sensación que el cuerpo técnico de Pelusso perdió mas de lo que uno puede pensar con la ida de Larriera, que me hace acordar al Saúl Rivero de Fleitas. Yo solo me guío por los partidos que veo (algunos por TV, otros en vivo). De hecho, los hinchas debemos juzgar solo por lo que vemos en los partidos. Si a vos te parece que Nacional viene jugando bien...allá vos. Para mi jugamos mal, incluso cuando ganamos como contra El Tanque.Debo reconcoer que sos hábil declarante, pero bastante ordinario: mandás a Artime a hacerse ver? Sos un atrevido. Denigras a otros DTs que pasaron por Nacional mostrando sus fracasos...y Pelusso? no tuvo fracasos?Entonces Tincho, no exijo (como dije en varios post) que el equipo juege de una manera específica. Solo me siento en el derecho, como socio, de exigir que Nacional juegue medianamente bien. Con el estilo que sea. Pero que juegue a algo!. Es lo menos que le podemos pedir a técnicos y jugadores que son los que ganan mejor en este país después de Paco Casal. No nos olvidemos que debe haber 2 o 3 gerentes de empresas multinacionales que deben ganar mas de 30.000 dólares por mes en este país. No es razonable exigir en función de los sueldos?. Pasa en mi trabajo y seguramente en el tuyo.

y lo dijo el Jueves 13 de Marzo a las 11:05 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Rodrigo 17, espectacular tu mensaje de las 14.39.Yo creo que estamos confundiendo el "aguante" de la hinchada con la autocomplacencia. Hemos perdido la capacidad de autocrítica y de admitir que otros pueden estar haciendo las cosas mejor que nosotros. Para mi gusto, en Nacional hacen falta baños....de humildad.

y lo dijo el Miércoles 12 de Marzo a las 15:01 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Mirá Tincho, si querés podes leer mis post y verás que lo mio no es solo queja. es mas, en este caso tampoco es queja, sino crítica. A mi el estilo de juego que propone Pelusso NO me gusta. Sin embargo, el estilo de juego a mi no me preocupa. Porque se puede ganar y perder con todo tipo de estilos. De todos modos, yo veo a mi equipo muy por debajo de sus propias posibilidades. Yo no le veo estilo (ya sea que me guste o no) en el juego. Veo anarquía.No pido ser un ballet. Pero si no apuntamos a jugar lindo, a la tenencia de la pelota (como dijo Pelusso), uno espera, al menos, tener una defensa sólida, no se, algo! Yo no exijo exquisiteces, pero de un plantel profesional, que en nuestros medio es hiper profesional a juzgar por las carreras que tienen muchos y los sueldos que cobran, pero sí exijo al menos que corran como equipo, que marquen como equipo....con solo eso me conformo.Tincho, en la liga universitaria hay equipos que colectivamente juegan mejor que Nacional, que entrenan 2 o 3 veces por semana, de noche, cagándose de frio y juegan los domingos a las 10 de la mañana, cambiándose al costado de la cancha. Solo pido un mínimo de rendimiento colectivo. Mirá lo que escribí, y vas a ver que no pido cosas exajeradas y mucho menos desestabilizar a un DT para el cuál pedí tenerlo por varios años...aunque debo admitir que ahora dudo de si lo que dije esta bien.

y lo dijo el Miércoles 12 de Marzo a las 14:51 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Tincho, lee mis post anteriores y lo vas a ver. Igualmente, vos no proponés absolutamente nada.Lo del partido de ayer ya me está molestando. Por supuesto que admito que esto es un juego y se puede ganar, perder y empatar. Pero la forma en la que está jugando Nacional....no seas malo.Ahora resulta que no se puede criticar al DT y a los jugadores porque hace 25 años que no ganamos nada. Si, es cierto. Yo soy de los que dice que esta Libertadores es imposible. No exijo ni me ilusiono con ganar la versión 2014 de la Libertadores. Pero hasta ahora, lo mostrado por Pelusso es que jugamos peor que con Arruabarrena y que además, ese "plus" de entrega que tendría el equipo solo lo mostró con un par de trompadas bien metidas en un clásico de verano. Después de eso...al menos yo no vi nada bueno o prometedor, que me haga ilusionar o decir, "bué, salió mal pero por este camino vamos bien".Es lógico que nuestros jugadores, jugando todo un partido con uno mas se acalambren?No te equivoques, no pido cambio de DT. la solución? es bien fácil Tincho, tanto Dt como jugadores deben cerrar el c...., entrenar a muerte y mostrar en la cancha que no son pura boca al exigir sueldos en sus contratos. Solo exijo mas profesionalismo, nada mas que eso. Es mucho pedir?. Puede ser que marquen en bloque? es demasiado pedir?. Puede ser que en lugar de tocar la pelota en 5 mts2 de la cancha para perderla, hagamos un par de cambios de frente para hacer que l contrario se dsgaste? tanto pido? O buscar un tercer gol y liquidar el partido. Ya a los 10' del segundo tiempo se sacaba la pelota a pelotazo puro, a nadie. Como verás, no pido salir campeón de la Libertadores, apenas que cumplan con el nivel que supuestamente tienen los jugadores y Dt del plantel.

y lo dijo el Miércoles 12 de Marzo a las 13:01 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Tinchobolsilludo, lo suyo ya roza la paranoia. Ayer jugamos 93 minutos con un jugador mas. Hicimos dos goles en lso primeros 20 minutos y prácticamente nunca dominamos el partido. Y la culpa de todo esto la tienen los que piden a Carrasco??Lo que usted hace es tirar la pelota al outball (o si lo prefiere, óbol). Que me viene con Carrasco ni que 8/4??? hable de lo de ayer, acá nadie pide cambio de técnico. Eso no significa que no se pueda criticar a Pelusso.Y para finalizar: este no es el primer revés: es el partido de gremio (que no me preocupó mucho) el de Danubio (triste), River y NOB. Ahora esto de Nacional. Otros dicen que son jugadores que se juntaron en el avión, pero por favor!!!. Muchos de estos hasta hace poco eran titulares: bava, hasta que llegó Munúa. Curbelo, Álvarez, Calzada, De Pena. nacho Gonzalez y Arismendi serían titulares de no ser por las sanciones judiciales.Abramos los ojos, si es que todavía estamos a tiempo.

y lo dijo el Miércoles 12 de Marzo a las 11:23 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Estimado Gustavo Loureiro, su post fue música para mis oídos cascoteados.Yo creo que usted debería arreglar con la gente de Decano para que lo contacten con Pazbolso. él seguramente le haga llegar su proyecto a la directiva. Ese tipo de cosas no puede dormir un minuto mas en un cajón! Eso es fundamental de implementar!.

y lo dijo el Martes 11 de Marzo a las 11:44 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Daniel Barrios, tengo clarísimo la diferencia entre primer mundo y tercer mundo donde vivimos. Por mi trabajo me toca viajar a veces y uno siempre compara.Yo digo que con entrar al free shop la cosa ya cambia. hay gente que tira papeles en la calle en Montevideo y cuando pasa migración se vuelve civilizado de golpe.Estoy de acuerdo contigo, pero hoy yo no veo armas para afrontar rivales del exterior de manera que con la mentalización pudiéramos equipararlos y jugar con posibilidades ciertas.Me gustaría que haya mejor mentalización en las prácticas para que los jugadores no caigan en el tranquito que bien describís. En eso JR es un capo, no queda otra que admitirlo. Y en eso, la mentalización del técnico es fundamental.

y lo dijo el Lunes 10 de Marzo a las 16:52 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Daniel Barrios, es muy bueno tu mensaje...a donde apuntamos como institución? Ya saben mi opinión y si alguien quiere saber que busque mis mensajes anteriores, no la voy a desarrollar ahora.Respecto a lo deportivo siempre sostuve que debemos dar continuidad a los procesos. No me convence del todo Pelusso, pero recién empieza. Lo peor que podemos hacer es empezar a buscar un dt. Pelusso es el DT, y se queda hasta terminar su contrato. Y si es posible (y su ciclo medianamente exitoso en su evaluación) que se le prorrogue el contrato.La medida de jugar con dos equipos para mi es la correcta. Esta Libertadores es imposible, con el grupo que tuvimos y un equipo es formación, es imposible. Pasamos a O. petrolero, entramos a los grupos y cobramos buena guita, sin la cuál, prácticamente es imposible. Acá el objetivo es el uruguayo (que no está nada fácil). Y en la Libertadores de 2015, cuando Pelusso tenga un año ya de su nuevo ciclo, con un plantel mas acorde a su idea, con jugadores que conocen el DT y con el DT que conoce muy bien a los jugadores, podremos aspirar a pasar la primera fase y ver que pasa en los partidos eliminatorios.Yo soy de los que pienso que los jugadores de nuestro Nacional ACTUAL no pueden jugar cada 48 horas y con viajes en el medio. Por ser un equipo en formación, yo veo correr mucho y mal. Hay mucho espacio entre sus líneas...por eso se luce Prieto y no Cruzado.Me gustaría que Nacional tenga DTs por 5 años. Si bien Pelusso no me convence completamente, no hay como un dt con tiempo de laburo para formar un equipo compacto, independientemente del estilo de juego que imponga. Y a eso debe apuntar Nacional, a tener estilos compactos. A mi no me gustan el Manchester United, para mi jugaba horrible, pero con Ferguso era una cosa y los mismos jugadores con otro es tra muy distinta.Nacional, en lo deportivo debería apuntar a consolidar un DT y el plantel debería cambiar apenas dos jugadores por año (no semestre, sino por año!).

y lo dijo el Lunes 10 de Marzo a las 13:05 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Cuánto pagan por ser GG de Nacional? Existe un perfil para el cargo? (pido mucho?)

y lo dijo el Viernes 7 de Marzo a las 16:49 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Tinchobolsilludo. Disculpe. Yo sí tengo claro lo que sería la profesionalización del club. La profesionalización de cualquier cosa es poner al frente de cada área a gente idónea en la materia. Gente que no solo sepa del tema, sino que tenga el liderazgo para llevar a cabo los procesos y gestionar personas. Gente que se haga responsable de los éxitos y fracasos. Gente que reciba premios por hacer las cosas bien y castigos por hacer las cosas mal. Además, profesionalizar el club significa sacarle poder a las directivas que solo duran 3 años y sus integrantes están mas interesados en cuestiones personales que en desarrollar políticas de largo plazo que excedan sus mandatos. Profesionalizar es tener procesos de mejora contínua en todos los procesos.Yo le pregunto: quién es el responsable de las malas contrataciones en Nacional? el técnico? el gerente deportivo? la directiva? el presidente?...eso nunca queda claro. quién es el responsable que el GPC no crezca desde hace tiempo? Quién es el responsable de que no juguemos a nada?....cuando se porfesionaliza todo, queda establecido quién es el responsable de cada cosa. Todo se hace mas transparente y cristalino. Y su pretendemos llegar a los 100.000 socios y mantenerlos, vamos a tener que ser cristalinos en la gestión. Nos gusteo no nos guste. Los socios somos los accionistas y debemos saber en que anda cada cosa. Claro que no la microgerencia, pero las líneas generales sí.

y lo dijo el Viernes 7 de Marzo a las 11:32 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Pasando a otros temas, hay ciertas personas en el Talud que hablan con cierto desdén sobre el tipo de manejo que debe tener el club. No les gusta que se maneje como empresa, no les gustan los gerentes deportivos. Siguiendo un poco los posteos, son mas o menos los mismos que cada año piden contrataciones para "pelear por la Libertadores" y se "ilusionan" con ganarla.Mirando un poco de futbol de los últimos años, podemos ver ciertas tendencias, que nos pueden gustar o no, pero hay cosas que no resisten ningún análisis. Pongamos el ejemplo Real Madrid-barcelona. Mientras uno tiene y usa la billetera para comprar cualquier jugador, valgo lo que falga, el otro apuesta a sus formativas. El resultado es que mas allá de algún año, el barcelona le viene rompiendo el c... al Madrid en casi todas las competiciones. El futbol se volvió mas un juego de equipo, donde las individualidades cada vez pesan menos ante el juego colectivo. Esto es irrefutable.Lo mismo se ve en Uruguay. equipos que juegan a algo le ganan a equipos (los grandes) que tienen muy buenas individualidades, con las mejores comodidades y los mejores sueldos del país. Entonces? que pasa? El deber de Nacional para seguir ganando en la cancha de 105x68 de pasto y con dos arcos es apuntar al juego colectivo. Para apuntar al juego colectivo tenemos que pensar en procesos (Tabárez no es de mi gusto, pero su proceso ha demostrado que hasta jugando mal es exitoso). Los procesos se deben imaginar, pensar, implementar, analizar, etc, etc. Se terminó el "vamo' a meté, eh!". Ya no se gana con la camiseta. Mas allá de ganar un partiod, hoy Nacional da lástima. Pensemos un poc en los últimos 5 años y pensemos por que la última Libertadores la ganamos hace 26 años y cada vez estamos mas lejos. Después de esto, pensemos en las soluciones. Miremos que hacen los exitosos. Si no se nos cae una idea, por lo menos podemos copiar.Lo que nunca podemos hacer es volver para atrás. creer que la misma receta del 80 sirve para el 2014. La realidad cambió, el futbol cambió, todo cambió. Menos nosotros. Y si no cambiamos...

y lo dijo el Viernes 7 de Marzo a las 11:08 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Artime, no haga caso a los pseudo hinchas fundamentalistas. Yo apoyo toda idea en el Talud, inlcuso las que critico y me parecen absurdas. Los fundamentalistas son eso, cuando se quedan sin argumentos solo les queda denigrar al otro. En este caso se lo acusa de "manya".

y lo dijo el Viernes 7 de Marzo a las 10:56 desde Montevideo

El Pablo dijo:

No, no, no, no...esto es muy fuerte...con esto nos c.... de risa 5 años seguidos!!! http://www.elobservador.com.uy/noticia/273320/hincha-le-compuso-una-balada-a-dario-rodriguez-para-que-se-vaya-de-penarol/

y lo dijo el Jueves 6 de Marzo a las 18:25 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Rafa García debería estar para mi gusto. Creo que Pelusso no lo pone en partidos locales porque es un 5 mas posicional, mas como tapón y Pelusso quiere mediocampistas que presionen hacia adelante, que tengan recorrido de salir y volver todo el tiempo y Rafa no lo es. Arismendi tampoco, creo que son los jugadores que son mas posicionales. Rafa es muy bueno tapando y metiéndose en la línea de 4. Yo jugaría con un tipo como él y otro como Prieto. Así tendríamos mas seguridad en la línea de fondo.Claro que nos pararíamos a defender mas sobre la línea del área grande y no tanto en mitad de cancha o 3/4. Arismendi es un jugador que debería jugar mas como el Rafa, echando cola pa' tras. Pero muchas veces sale a romper, queda pagando y no tiene la vuelta de Prieto o Calzada.Es mi humilde punto de vista sobre los volantes de Nacional.

y lo dijo el Jueves 6 de Marzo a las 11:38 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Gerardobolso, no podes creer que ya se esté juzgando a Pelusso?. Al vasco Arruabarrena lo juzgamos duramente antes de terminar la pretemporada porque perdíamos partidos de práctica que ninguno había visto...que se jugaban a puertas cerradas!!!.Obvio que no puedo exigir que seamos el barcelona. Pero yo sí exijo a esta altura que se vea "algo". Así solo sea solidez defensiva o desbordes o jugadas preparadas o un medio se come a los rivales o laterales que suban.... Nótese que puse "o" y no puse ningún "y"

y lo dijo el Miércoles 5 de Marzo a las 12:05 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Pazbolso, me pongo de pie y aplaudo tu mensaje. Pasando a otro tema, en Nacional tenemos algunos confusiones. Hablo de los hinchas, principalmente. Acá, si uno critica a Pelusso es Carrasquista. Y si se hace al revés es Pelussista. Muchachos, acá tenemos una gran confusión con dos términos que nos está matando: una cosa es tener aguante y respaldar a sus jugadores y cuerpos técnicos y otra muy distinta es mirar para otro lado, tirar la pelota afuera y no exigir nada.Hoy la hinchada de Nacional es muy, muy pobre exigiendo. Los socios bancamos en parte el presupuesto y de algún modo avalamos contratos que significa tirar mierda al río. Rueda alguna cabeza? la respuesta es NO. Ni el técnico de turno, ni el GD, ni ningún directivo. La hinchada no exige, solo se queja .... a veces.Estamos confundiendo las cosas. Yo estoy recontra caliente con el plantel y también con el DT. Si miran mis posteos viejos verán que hasta pedía a Pelusso por 5 años. Pero que hemos visto hasta ahora?. Bueno, lo mismo que veíamos con Arruabarrena, pero mas pelotazos. No voy a hablar de River, pero sin dudas que es un cuadro que juega a algo. Es lo mínimo que se le puede pedir a un equipo profesional que está pateando la pelotita dos horas por día por lo menos, no? Y Nacional? después de ganar el uruguayo con Gallardo anda deambulando, sin rumbo, sin norte. Antes perdíamos por los jueces...y hoy? a quien le echamos la culpa?. A los de afuera?.Reconozcamos que muchas cosas en Nacional andan de cabeza. El presidente contrata jugadores (Abreu, Munúa y alguno mas tal vez). y el GD? y el técnico?.Escucho a Javier Moreira pidiendo paciencia...de esto se sale con trabajo...que distinto al "andate Chavo". Hay gente que tiene estrella y otros son estrellados. Todos los estamentos de Nacional se llevan según me caiga bien fulano o mengano. Si me cae mal lo parto al medio (aunque pierda Nacional) si me cae bien lo banco a morir (aunque pierda Nacional). Mientras tanto, Nacional viene como el libro de Florencio Sanchez, Barranca abajo. es mas autocrítico Pelusso que los pelussistas. Ya hasta nuestro eterno rival estaba en el sarcófago y se está levantando...y nosotros? y...veremos como nos va en el próximo partido...si ganamos la hinchada festeja y nos volvemos a sentir "grandes". Entonces, seguimos girando....siempre en el círculo vicioso. Espero ver algún día que nos salgamos de ese círculo y pasemos al virtuoso.

y lo dijo el Miércoles 5 de Marzo a las 11:18 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Nachonal, solo bajaría un cambio a tu posteo, pero de todos modos: clap, clap, clap!

y lo dijo el Viernes 28 de Febrero a las 14:14 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Dalebols, efectivamente, Ñuls siempre tuvo un estilo de buen trato de pelota y tratan de mantenerlo. Desde Bielsa para acá le agregaron mas agresividad. No nos olvidemos que tuvo nada mas ni nada menos que a Bielsa y a Martino (dos veces) como DTs en los últimos años. Veamos donde anda cada uno. Hace poco llamaron a Martino porque corrían riesgo de descender y salieron subcampeones. Y los tipos tratan de mantener el estilo.Si hurgas un poco te darás cuenta que intentan mantener un estilo de juego.

y lo dijo el Viernes 28 de Febrero a las 14:12 desde Montevideo




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