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atilioartime dijo:

Vicente, capaz que no te interpreté bien pero Horacio Troche que había jugado en Nacional, cuando el Mundial de 1966 estaba jugando acá, en Cerro.Apenas terminado el Mundial se fue a jugar a Alemania y de ahí las suspicacias, el imaginario popular decía que había "ido al bombo" contra Alemania negociando su ida para ese futbol.Fue a un cuadro llamado Alemania Aachen, que casualmente tenía la misma camiseta que las mugres y de ahí la confusión tal vez.Creo que en 1968 vino con ese cuadro alemán a jugar un amistoso con Nacional en el Estadio, partido que ganamos 1 a 0 con gol de cabeza del enorme Cococho Alvarez.Hasta donde me acuerdo, Troche nunca jugó en la basura, luego de ir a Alemania fue a México en donde terminó su carrera como jugador, empezó ahí como DT y se quedó a vivir ahí.Yo era muy pibe pero me acuerdo muy bien de eso porque el Mundial de Londres fue el primero que viví, el primero del que tengo recuerdos.

y lo dijo el Domingo 25 de Mayo a las 22:15 desde Montevideo

atilioartime dijo:

Pablo y Chevi, siempre digo que el fútbol es cuestión de gustos, que es totalmente opinable y que todos los puntos de vista son validos-Respetando sus dichos, les digo que Pouso nunca me pareció nada del otro mundo, que el fútbol argentino es bastante mentiroso y que además siempre se declaró manya.Chevi, vos mencionás como lateral derecho al Chino Moreira, que está en préstamo en Juventud de Las Piedras y ese pibe es zurdo, nunca jugó por derecha. Además no me olvido que en los partidos que jugó en Primera de Nacional no anduvo nada, especialmente el clásico anterior. Tendría que quedar en Juventud hasta fin de año a ver si muestra un rendimiento importante.En lo que sí coincido con ustedes es en que tenemos que tener jugadores fuertes, con personalidad como los que hemos tenido en el pasado como OJ, como Camejo, como Vanzini, Damonte o el Tito Ferro, zagueros como Lembo, como Rolin y otros.No sólo hay que jugar bien o lindo, es necesario hacerse respetar y no puede volver a pasar el tener un cuadro blandito, liviano como el que tenemos ahora.Zagueros que raspen, volantes que metan alguna suela si es necesario. Siempre tuvimos alguno de esos y cuando no los hay, miren lo que sucede.Las ratas tienen criminales con permiso arbitral para pegar. Eso ni me gusta ni va a suceder nunca porque a los que pegan nuestros siempre nos los penalizan como hacían con el Pelado Peña, con Damonte y tantos otros.

y lo dijo el Sabado 24 de Mayo a las 20:55 desde Montevideo

atilioartime dijo:

He estado alejado del querido Talud en cuanto a la participación pero siempre hay un momento para darle un vistazo.Ha sido un año terrible, nos fue muy mal y apenas logramos lo que debe ser una obligación : clasificamos para la Libertadores, falta ver si pre o si zona de grupos, dependiendo de la final del domingo.Las razones son muchas : se trajeron jugadores que no rindieron lo que podían dar, unos porque no funcionaron y otros porque decididamente no tenían las condiciones para venir a un Club tan Grande.Siempre creí en Pelusso pero nunca encontró el equipo. Es cierto que tocó el peor Grupo de la Copa pero 1 punto en toda la serie es muy malo. A nivel local se jugó mal, se ligó mal y nos perjudicaron bastante pero lo que es peor, se regaló el clásico jugando con pibes inmaduros y un plantel sin actitud, livianito, con un planteo inocente, blandito.Ese resultado dolió, duele y va a doler mucho, va a costar sacárselo de arriba.Ahora hay que reducir el plantel, traer gente probada, traer TITULARES y sobre todo gente con mucha PERSONALIDAD, que no se deje llevar por delante, que no le pese enfrentar a los matones manyas protegidos por los jueces.La elección del DT es esencial. Cada uno tiene sus gustos, es entendible.En lo personal, Lasarte hubiera sido un buen DT pero pidió el doble de lo que cobraba Pelusso. Imposible. El Hugo no vuelve a dirigir por ahora y no aparece un candidato cantado.Me parece bien Almada pero para hacer pruebas con él prefiero probar con Gutierrez, que es inteligente, conoce el Club, tiene experiencia en la Selección y en Europa como jugador.No estoy de acuerdo con gente que no conoce el medio uruguayo como Dely o Darío Pereyra o un extranjero.Lo de Gallardo fue un milagro y no creo que se repita, Carrasco es conflictivo y me parece extraño que haya gente que piense que Acevedo pueda dirigir a Nacional.Le dejaron un cuadro armado y cuando le vendieron 2 jugadores, nunca pudo encontrar el equipo y perdimos una final clásica mal armados. No dirige a nadie, sólo habla que eso sí lo hace bien y en Banfield le fue horrible igual que en Danubio.Hay poquitas balas, no hay que desperdiciar.Es muy importante la unidad institucional a todo nivel, de esto se sale juntos y no divididos, enfrentados, ventilando internas, buscando protagonismo.

y lo dijo el Jueves 22 de Mayo a las 21:23 desde Montevideo

atilioartime dijo:

Dangoes, quiero agregarte algo más :Enríquez se fue sólo, se lo quiso retener pero él dijo que no, que su ciclo estaba cumplido.Te recuerdo que fue Ache quien lo nombró Gerente en su último mandato.El Chavo renunció luego de una derrota, se le pidió que siguiera, lo hizo y cuando volvió a perder dijo que se iba definitivamente. Y se fue. Tampoco lo echaron.Hugo no quiere dirigir, es cierto, pero al Chavo y sus 5 PF los contrataron rapidito y caro para cerrar toda chance, por las dudas que De León cambiara de opinión.Juan Carlos Blanco ha ganado algo, no? Dos veces Campeón de América, dos veces Campeón del Mundo con Nacional, capitán y figura del Zaragoza.... Tiene antecedentes de sobra para asesorar. No sé si para dirigir pero sí para asesorar.Pichón no era Roberto Carlos, Jadson Viera vive lesionado y Damonte ganaba 30 lucas verdes por mes y su contratista quería 35 y un contrato por TRES años. Le dijeron que 35 sí pero por UN año y se fue a Estudiantes.Alves vino de Artigas o Rivera a la 5a de Nacional, no se adaptó y se volvió. Allá siguió jugando y fue Bentancur, el peruano, y lo "fichó". Primero se lo prestó a Danubio, se peleó con Del Campo y se lo llevó a River.Se peleó con el Presidente de River, Tudurí, y a pesar que Carrasco lo iba a subir a primera, se lo llevó. Lo dejó tirado y el pibe terminó lavando autos en un lavadero. Jugó creo que en Huracán del Paso, luego en Torque donde hizo muchos goles y volvió a Danubio.Lo leí en Ovación, de El País.Cotugno, al único que conozco es a Monseñor. Ese pibe de Danubio jugó contra nosotros y no me pareció un fenómeno ni sabía que es de pasado Tricolor. Hay muchos, no se los puede esperar a todos.Finalmente, no creo que una Directiva "destruya" lo que hizo otra porque sí. Nada de eso parece haber ocurrido. No hay ninguna prueba de eso y al contrario, por ejemplo se bajaron presupuestos enormes que había en el Club, se cancelaron contratos caros y largos (Hueso Romero y otros), así que eso no es así.Puntos de vista. Respeto el tuyo, te aporto el mío.Bolso saludo,

y lo dijo el Lunes 3 de Marzo a las 13:55 desde Montevideo

atilioartime dijo:

No se puede intentar contestar a cada uno con quien se discrepa. A Roberto no lo conozco, nunca lo leí ....(Lunes 3 de Marzo a las 10:45 desde MONTEVIDEO - MALVIN).Prefiero discrepar con con Dangoes, con quien ya hemos tenido diferencia de opiniones pero con respeto y altura, como debe ser. Todos queremos lo mejor para Nacional, eso seguro.Que no nos va bien, está clarísimo, lo mismo que las frustraciones que hemos padecido y vos mencionás. Eso es real.Curbelo no ha mostrado condiciones todavía, pero era el capitán y titular de un equipo argentino que va en las primeras posiciones. Y Bolso declarado, como vos decís de Chevantón. Credenciales tenía, no ha rendido.Henry Giménez, es cierto, viene de una inactividad prolongada pero es lo que había. Habrá que esperarlo pero sin duda era mejor traer uno en rodaje y que rindiera pero no sé dónde estaba. Se intentó, eso lo tenemos claro.Cruzado arrancó muy bien, era de lo poco con calidad que había y se fue quedando. Tiene que volver a su nivel, ya mostró que puede andar bien. No me parece que sea un "paquete" como Carlao, como Chávez y otros más que han venido antes.A Chevantón se lo quiso traer más de una vez. Cuando más cerca estaba, arregló con Colón de Santa Fe. Seguramente te acordás de eso. Ahí no pesó ni el palco ni su condición de Bolso, cosa al que él le resta trascendencia porque dice que lo compró para su padre, que es el hincha.En Colón se lesionó, anduvo deambulando, no se sabía cómo estaba físicamente y acá sólo Liverpool se animó a correr el riesgo, seguramente pagándole la tercera parte de lo que nos hubiera pedido.Biscayzacú debió seguir en Nacional luego de aquel clasico, luego de aquellos seis meses. El Dt Acevedo por algo desconocido no lo quiso y la Directiva de entonces no hizo nada por retenerlo. Ahora tiene más edad y es el mismo caso de Chevantón, de Scotti, de Medina, de Regueiro : los queremos mucho pero tienen una edad que ya no es para Nacional y menos todos juntos.Por otro lado, acá mismo lees que hay que apostar a los juveniles y ayer se vio el mejor fútbol que hemos tenido en mucho tiempo durante media hora.Lo ideal es una mezcla de experiencia con jugadores veteranos QUE RINDAN y juveniles con condiciones y que puedan mantener una regularidad.Estamos en un muy mal momento, la zaga central titular no aparece, ninguno es solución y falta peso arriba, compañía para Alonso. En el medio la cosa es mejor y cuando vuelvan el Mama y Nacho, va a estar mejor.Banco a Pelusso, no hay mejor DT que él en la vuelta y no me parece que sea un tema de Entrenador. En junio habrá modificación de plantel, sería bueno que Pelusso pueda seguir.¿Qué jugador ha dejado afuera y tiene que ser titular? Ninguno, probó con todos. Acaso más chances para Rafa García y ver al Vampiro pero ayer Espino anduvo bien.Es un tema de rendimiento pobre de un plantel que no responde. Ahora le dieron el brazalete a Munúa, al menos es un líder con voz de mando y personalidad, eso hace falta, lo mismo que alguna patita fuerte......El Campeonato y la Anual están ahí nomás, al alcance. Hay que superar la mala racha.Bolsos Saludos!!!

y lo dijo el Lunes 3 de Marzo a las 13:40 desde Montevideo

atilioartime dijo:

He leído en El Talud varias veces (y coincido...) en que la política dentro del Club, una vez empezados los períodos de gobierno, es nociva.Respetando la voluntad de todos y las preferencias, creo que hay momentos en los cuales hay que dejar de lado esta división que se ha generado y que justamente cuando más unidos hay que estar, divide.Me refiero concretamente a este posteo : "varosalto dijo:apoyo total a pelusso !!! eso si ...... volve ALARCON volve !!!!!Hay mucha gente nueva que aparece justo después de las derrotas. Sería bueno que los colegas con talento para eso, puedan llevar una estadística y recopilar los nombres de estos oportunistas, que no aportan.O parcialmente, como en este caso porque al menos no pide la cabeza del DT justo en el medio de una racha adversa.Pedidos y preguntas, tenemos todos. Nacional está por encima de todos.HAY QUE SUMAR. EN LAS MALAS, MUCHO MAS.

y lo dijo el Lunes 3 de Marzo a las 13:09 desde Montevideo

atilioartime dijo:

Hola Simon07 y todos, me acuerdo claramente de Alberto Bica. Soy cincuentón largo, así que vi unos cuantos jugadores desde mis 11 años, edad en la que puedo decir que tengo conciencia de lo que veía.Bica era rápido y más nada. Se lo prestaron un año a Cerro, vino evolucionado y si bien al principio tenía sus fallas, fue evolucionando hasta ser un jugador importante, que jugó en River argentino, creo que en San Lorenzo, en Colombia y otros lados más.Así y todo, siempre mostró algo como para creer en él, cosa que no ocurre (desde mi punto de vista, lo cual es opinable porque todos tenemos el nuestro....) con Renato.No me parece que sea 9 como ha dicho alguien. No muestra esas características y lo UNICO que le veo es ese pique pero absolutamente más nada. Sin remate, manejo de pelota ni centro.Tenés razón que con el Morro por el medio se abusaría del pelotazo pero siempre depende de la llegada por los costados. En una época jugamos con Abreu y Romero, con Abreu y el Chengue, con Medina y Abreu y en todos los casos las características eran muy parecidas pero había buena llegada por afuera de volantes y laterales.Ahora no tenemos eso, Díaz es muy irregular, Alvarez también y acaso De Pena es el único que puede ir por afuera. Mascia pinta muy bien y tiene más movilidad que el Morro pero no es para ir por afuera.Eso nos deja únicamente con la incógnita de ver qué puede hacer Giménez (capaz que darle partidos en Tercera para que agarre fútbol?) o si Porta puede volver a ser el que fue.De todas maneras, coincido plenamente contigo que no es fácil hoy por hoy (y menos para nosotros, que no vemos las prácticas...) "encontrar" el acompañante de Alonso arriba y por lo tanto, tenemos falta de peso ofensivo evidente.Con Arismendi en el medio vamos a mejorar la contención y va a sufrir menos la zaga. Con la habilitación del Nacho vamos a tener más juego.Igual, la zaga central también tiene que afirmarse y arriba tenemos que pesar más.A pesar de todo, creo que estamos bien, tenemos el mejor DT que se puede tener si no está el Hugo y hay buen plantel. Abrazo bien Bolso

y lo dijo el Martes 25 de Febrero a las 14:12 desde Montevideo

atilioartime dijo:

Estimado Simon07, con el respeto que me merece tu opinión, quisiera verle a Renato César las mismas condiciones que vos decís que le ves ir mejorando.Viene jugando desde la época de Gallardo, en la que apenas asomaba como veloz y nada más. Tuvo chance con todos los DTs que sucedieron al Muñeco, creo que con el Chavo jugó menos porque venía de una lesión importante.Hasta ahora me parece que hizo 3 goles : uno a Bella Vista, de noche, muy lindo. Uno a Cerrito en el Parque, de cabeza a medias con el arquero y no recuerdo bien el tercero, creo que hace poco.No le veo agresividad, ni dribbling, ni pase, no remata al arco, no culmina bien los centros, apenas alguna corrida y el mérito de dos penales inútiles que le cometieron, contra la IASA y contra Danubio.Tengo claro que hace falta encontrar el compañero ofensivo de Alonso, que Porta ha bajado su nivel, que probablemente a Giménez le falte fútbol y que tal vez De Pena pueda ser solución jugando de punta y por izquierda. O con otro tipo de fútbol, más de área, Mascia pueda dar una mano, al igual que el Morro cuando se termine su suspensión.No veo a Renato como titular y ni siquiera como solución desde el banco. Me parece que le falta muchísimo, tal vez le hubiera venido bien un préstamo o un tiempo más en Tercera, para que se afirme.Hay otros juveniles de la cantera que ya han mostrado más, como De Pena, Pereiro, Prieto, Mascia y Ramos. No he logrado verle condiciones a Renato que me permitan ser optimista, a excepción de una velocidad que debe ser acompañada de otros atributos.La falta de compañía para Alonso y la debilidad en la defensa creo que son las dos cosas que más preocupan aunque no nos podemos quejar porque tan mal no nos ha ido y cuando el 23 de marzo se termine la exagerada sanción, contaremos con el Mama y el Nacho que buena mano van a dar.Y volverá a ser tenido en cuenta Torres porque Díaz es irregular, contra Danubio entraron por ahí toda la noche....Abrazo en Tres Colores.

y lo dijo el Lunes 24 de Febrero a las 12:45 desde Montevideo

atilioartime dijo:

Ricardo, con todo respeto, quisiera hacerte una aclaración respecto a la defensa de nuestros jugadores ante la Justicia, cuando los líos del clásico.Por razones familiares, de alguien vinculado a temas legales y cercano al tema, me he enterado que la defensa de los futbolistas involucrados, no fue conjunta.Está lo obvio : en la reyerta estaban involucrados de ambos bandos y los profesionales defendieron más o menos lo mismo pero la estrategia jurídica de Nacional apuntaba a la defensa ante una agresión repentina del plancha y posterior reacción de los compañeros del agredido.Es cierto que los de ellos son mayoría de suplentes y tercer arquero y nosotros tenemos al Mama y al Nacho, pero la jueza emparejó entre agresores y agredidos y procesó por "reyerta" a todos por igual.De ambos lados hubo jugadores que zafaron de ser identificados y participaron.Me alegro que el Japo quedara afuera del tema, así lo siguen poniendo porque es una lágrima.Lástima la lesión de Macaluso el martes, que es una puerta giratoria, un generador de penales.Mañana hay que pararse bien en el medio, cortar el juego para Alves y con eso me tengo una fe bárbara para ganar y despegarnos en las dos tablas.Sigo con dudas sobre Renato, sigo pensando que nos falta compañía para Alonso pero hasta ahora la cosa va bien, tenemos el mejor DT que podíamos tener a falta del Gran Hugo y un buen plantel.Ganamos, les sacamos diferencia y le metemos presión a las ratas, que andan subestimando a Racing , dirigido por un alumno de Don Gerardo.Abrazo en Tres Colores

y lo dijo el Viernes 21 de Febrero a las 13:10 desde Montevideo

atilioartime dijo:

Amigo RickyBolso, a Bava lo sancionaron en partidos amistosos, no en oficiales.En la Selección pasa lo mismo: cumplen la pena en iguales competencias en las que fueron expulsados.Estoy asqueado de una parte del periodismo. Ayer cuando terminó el partido, fui saltando de radio en radio y escuché cosas increíbles y hoy también.Cuando se gana un clásico, uno los quiere gozar un poquito más, por eso escucho y leo más que de costumbre.Comprobé ese vicio de igualar, de buscar culpables en ambos bandos cuando es algo que rompe los ojos y es notorio que lo arrancaron ellos.Espero que la señora Magistrado no quiera 5 minutos de fama y no procese a nadie. Con esto es suficiente, ya está. Comieron y cobraron. Punto.

y lo dijo el Martes 21 de Enero a las 23:10 desde Montevideo

atilioartime dijo:

Atenti que parece que habrá intervención de oficio de uno o dos Ministerios y por lo tanto, habrán sanciones.Espero que las autoridades que vayan a intervenir, tengan bien claro cómo se originan los incidentes, quien agrede cobardemente y por otro lado, quiénes son los que se defienden.Que no hagan como ese aprendiz de periodista que creo que se llama damián herrera del 12, que hoy le echaba la culpa a Scotti, que identifiquen claramente a cada quien.Lamentablemente, tengamos claro también que no solamente van a sancionar a los de ellos, que varios de los nuestros también serán penados.Si bien podría ser un poco apresurado y hay que ver qué pasa en el resto del año, por lo visto hasta ahora YO ME EQUIVOQUÉ pidiendo al bola lima para el lateral izquierdo de Nacional. En este clásico jugó peor que en el anterior e hizo dos penales.Cuando uno ve la actitud de los mismos jugadores y ojo que ayer en el segundo tiempo eran los MISMOS que tenía el Vasco, tener otra actitud, otra disposición en la cancha, cuando uno ve que juegan un clásico con plena conciencia del rival y de su propia hinchada, más me caliento con haber regalado el campeonato de la forma en que lo hicimos.Nunca más inexperientes, nunca más blanditos para dirigir a Nacional.Pelusso, un Grande con todas las letras. Me importa un comino el cómo, si se juega lindo o si se defiende o lo que sea. Me interesa la actitud de los jugadores, los resultados. Pelusso es ganador y efectivo. Basta de lirismos.Ah y que no se preocupe el tito, que dice que hay que ganar los clásicos por los puntos. El no va a llegar al que viene, lo rajarán antes.

y lo dijo el Martes 21 de Enero a las 13:55 desde Montevideo

atilioartime dijo:

Coincido plenamente con lo que dice Luis, al punto que fue una de las primeras cosas que comenté cuando se mencionaba su posible venida.Lo he dicho antes : JM Olivera ganaba 50 lucas en 2012 y nadie dijo nada. He oído (de alguien muy vinculado a la dirigencia manya...) que Zalayeta cobra 44 luquitas y pacheco despues de los dos goles a defensor en la final, dijo que quería que le pagaran igual que al sueldo más alto y le empató al morocho : 88 entre los dos.Nadie dice una palabra. ¿Y prensa penes? Ese no debe ser económico....¿Y cuánto le deben haber ofrecido al indagado por encubrimiento de homicido, que quieren que les encubra el arco? A Munúa le van a contabilizar cada centro, cada despeje con los puños, lo van a mirar con lupa y van a sacar su posible salario (lo saben de oídas, como lo sé yo los de los manyas) igual que lo que hicieron con Abreu.No hay que entrar en esa. Tan simple, tan lógico como eso. Pero ya sabemos que todo irá de la mano con los resultados y la manada pardaflorista irá según los triunfos vengan o no.luis dijo:Munúa va a tener que estar preparado para enfrentar a los periomanyas porque le van a hacer lo mismo que le hicieron a Abreu. Hace unos días escuchaba al operador Faría decir cuánto ganaban sumados los goleros de Nacional. Cuando un compañero le preguntó cuánto ganaban los de penarol dijo "no sé". y lo dijo el Sabado 18 de Enero a las 18:14 desde montevideoluis dijo:Munúa va a tener que estar preparado para enfrentar a los periomanyas porque le van a hacer lo mismo que le hicieron a Abreu. Hace unos días escuchaba al operador Faría decir cuánto ganaban sumados los goleros de Nacional. Cuando un compañero le preguntó cuánto ganaban los de penarol dijo "no sé". y lo dijo el Sabado 18 de Enero a las 18:14 desde montevideo

y lo dijo el Sabado 18 de Enero a las 19:47 desde Montevideo

atilioartime dijo:

Hola Vicente (Miércoles 15 de Enero a las 20:33 desde BLANQUEADA), como lo he dicho más de una vez, me gusta polemizar con respeto, tal como vos lo hiciste para con mi comentario, aún en la discrepancia.En primer lugar, es una gran verdad que los gustos futbolísticos son variados y por ello las preferencias por uno u otro jugador.Luego, debo decirte que tenés razón en varios de tus puntos : a) el problema lo tendrá Pelusso para elegir titular y suplente en nuestro arco y no importa lo que podamos preferir cualquiera de nosotros b) no es tenis, no se puede responsabilizar a uno de 11+3 y hay que sumar también al DT que fue quien los eligió c) no fui justo al decir "nos costó" porque tampoco él sólo ganó el clásico la otra noche y en eso también tenés razón.Busqué y te lo mando, el link con el gol. Es totalmente opinable, pero desde mi punto de vista Burián tenía el control de la pelota y se le escapa. Márquez también interviene en el error. Sigo creyendo que la mayor responsabilidad es del arquero pero acepto que no es una cosa que rompa los ojos, que hay que verla un par de veces y aún así, se puede no estar de acuerdo. Ya está, fue una jugada y un partido, tampoco era la final de la Libertadores.http://tn.com.ar/deportes/argentinos-derroto-a-nacional-por-la-libertadores_051116Buscando el link del gol, vi varias opiniones periodísticas incluso argentinas y lo dan como "desinteligencia" compartida, como error de Burián y Marquez y no de uno de los dos.Sintetizando mi opinión, creo que Burián puede jugar uno o dos partidos cuando el titular no está , que no tiene las condiciones futbolísticas para ser él quien ataje habitualmente, que al menos a mí no me transmite confianza y que debería tener su chance en otro Club.Reconozco su adhesión al Club, su profesionalidad y sus siempre ubicadas declaraciones.Hablando de arqueros, pintaba bien Tejera, me gustaría saber si no había chance de prestarlo a algún Club para que tuviera rodaje y poder seguir su carrera, para despues resolver si se lo dejaba libre o no. Salir sí, pero a préstamo.Te mando un saludo bien Bolso!!!

y lo dijo el Jueves 16 de Enero a las 15:22 desde Montevideo

atilioartime dijo:

Sé que no fue el único que pidió o se quedó pensando en que Fornaroli podía haberse quedado en Nacional pero lo de Quiquebolso es muy fuerte :quiquebolso dijo:!!!!!! Y EL TUNA ya mojo, como siempre nos dormimos , era nuestro, segui durmiendo ACHEy lo dijo el Jueves 16 de Enero a las 0:04 desde montevideo uruguayEn primer lugar, creo que todos estamos de acuerdo en que el Tuna es un excelente pibe, muy Bolso, criado en el Club y que tuvo una aparición y un rendimiento bárbaro en su primer época, al lado del Chengue, aprovechando toda la experiencia y la presencia de Morales a su lado.Pero no se puede olvidar lo que fue su segundo paso por Nacional, en el que si bien es cierto que no jugó mucho y un día hasta lo pusieron de volante, en realidad no anduvo casi nada.Otra cosa que hay que tener en cuenta es que prácticamente no ha jugado en ninguno de los varios clubes de distintos países en los que estuvo y por algo debe ser.Además, por un ratito y un gol en Danubio, no se puede hacer el más mínimo juicio. Habrá que ver cómo le va y cuánto juega en el resto del año y no olvidarse que la camiseta de un cuadro chico no es la de Nacional.Lo que sí me parece que está totalmente fuera de lugar de parte de Quiquebolso decir "segui durmiendo ACHE".¿Cuál es la base para esa frase? ¿La venida de Munúa, arquero que estaba en la Liga Italiana y con trayectoria en el fútbol europeo, ganador de varios títulos e ídolo en Nacional? ¿La venida de Cruzado, campeón recientemente con Newells Old Boys y jugador de la Selección peruana? ¿La contratación de Jorge Curbelo, campeón con Danubio acá, con seis años en el fútbol argentino y los últimos 4 años capitán de su cuadro e hincha confeso de Nacional, además?¿La contratación de Henry Gimenez, que nos complicó la vida varias veces acá en River y viene del fútbol italiano? ¿El posible préstamo de Coates? ¿El haber cerrado la venida de Fucile con el Porto y que luego se cayo porque el representante y cuñado resolvió llevarlo a otro lado donde le pagan mucho más?No tengo pruebas pero me han dicho que la dirigencia actual de Nacional no se quedó quieta con respecto al tema arbitral local y coincidentemente, FIFA no designó ningún juez uruguayo para el Mundial.Si ese esas son las señales que el Presidente Ache está durmiendo, que siga el sueño nomás.No compliquemos con política interna, para eso está Fuentes, que no cierra la boca nunca ni deja de poner palos en la rueda en cada movimiento que se hace.

y lo dijo el Jueves 16 de Enero a las 11:47 desde Montevideo

atilioartime dijo:

Suscribo lo dicho por Rickybolso en cuanto a la venida de Munúa.Es absolutamente indiscutible, es junto a Rodrigo Muñoz, de los mejores arqueros que hemos tenido del '88 a la fecha, sin olvidarme del breve y buen momento que tuvo Sebastian Viera.Pero creo que este no era el momento para que viniera. Hay un buen arquero como Bava, con contrato caro y por dos años más, recientemente renovado.Hay un SUPLENTE (que quede claro que es eso porque en 8 años que lleva y con todos los DTs que han pasado, no se ha consolidado con ninguno...) que para uno o dos partidos, funciona. No hay que tener memoria corta, Burián no soporta el peso de la titularidad y nos costó una Fase de la Libertadores o Sudamericana en el Parque contra Argentinos Jrs.Además, también tiene un contrato caro por los años que lleva en el Club. Tal vez era el momento de colocar a Burian y traer un arquero de apoyo para Bava.Pero Munúa, si está en el nivel que esperamos, va a ser titular y probablemente tenga también un salario alto.El tema es que va a provocarse una situación complicada en la interna, Pelusso va a estar incómodo, habrá que prescindir de uno de los actuales y debe hacerse por razones económicas. Y habrá que ver si se puede prestar a Tejera, también...Y no olvidemos a la prensa. Lo digo ahora, teniendo además la experiencia cercana de Abreu: lo van a serruchar todo el tiempo. Dirán que es caro, que hay dirigentes que no lo querían traer, que el contrato es largo y ni qué hablar de los goles que pueda tomar, van a hacer lo posible por adjudicárselos como errores todos y cada uno de ellos.El ideal era esperar al final de este campeonato, ver qué pasaba con Burián, ver si Bava podía salir a buscar el último pase importante y entonces sí ir por Munúa.Y no me olvido que Muñoz, que le dijo que no a la manyada, queda libre en diciembre 2014.Nada de esto quiere decir que estoy en contra de Munúa, o que desconozco su enorme jerarquía, tal y como lo digo al principio.Simplemente digo que tal vez este no era el momento, que pudo ser antes o que podía ser dentro de unos meses o a fin de año.

y lo dijo el Miércoles 15 de Enero a las 18:03 desde Montevideo

atilioartime dijo:

En estos tiempos de inactividad e incertidumbre que generan los períodos de pases, suelen aparecer nuevos nombres en el Talud y no me gusta caer en descalificaciones o acusaciones de infiltraciones.En general trato de mantener coincidencias o discrepancias con habitués de nuestro sitio, por una cuestión de cotidianeidad y acostumbramiento.No he leído antes a “El Bolso” pero me llamó la atención la preocupación que tiene sobre nuestra situación económica actual. Si es socio, pudo ir a la Asamblea a la que se convocó en la semana previa al clásico y en la cual se dio una profunda y clara información.Hablás de “nefasto año deportivo de Ache”. Debimos ganar el campeonato, eso seguro, perdimos todos los partidos importantes pero en todo caso, el DT primero y los jugadores después son los primeros responsables. Y al menos lo peleamos hasta la última fecha y no como el raterío que salió octavo o noveno….No te comas la pastilla, siempre la prensa busca lo malo nuestro y maquilla los desastres de ellos, que perdieron con cualquiera y quedaron afuera de la conversación tempranito.Decís que “estás asustado” por la falta de información en números, así que te paso la que tengo porque yo fui a la Asamblea y se nos entregó un prolijo documento, bien detallado por rubros y se hizo una presentación por parte de la Gerencia Administrativa.Se han bajado notoriamente varios costos (gastos de Seguridad en el Parque Central, contratos de jugadores largos y caros, por ejemplo) y el oxígeno que nos dio la tranferencia de Gonzalo Bueno ayudó a paliar la complicada situación que genera la deuda que mantienen los clubes que le compraron a la Administración anterior a Rolín, a Lodeiro, a Mathías Avero, etc. Tampoco se está retirando la parte porcentual de la televisación por lo que conocemos de la controversia con Tenfield.Por lo pronto, Albin vino y se fue, Abreu costó US$ 20 mil mensuales hasta fin de año (los otros US$ 30 de su salario los paga Rosario Central) y entiendo que hasta junio el salario entero lo pagará Rosario pero no lo puedo asegurar, puedo estar equivocado.El Morro tiene un contrato de los menos caros en Nacional y está a rendimiento hasta junio. A Alonso se le renovó, se le aumentó y es el mejor jugador que tenemos.Por las dudas te digo que esta Directiva ahorró US$ 68 mil mensuales que salían para pagar los salarios del Hueso Romero y Vicente Sanchez. A eso hay que sumarle los US$ 30 mil que ganaba Damonte y como no se le podía hacer un contrato a tres años como tiene con Estudiantes, por eso se fue. Eso (si bien lo extrañamos en la cancha) también fue ahorro en el presupuesto y Estudiantes debe un dinero de resarcimiento (creo que 6 meses de contrato, US$ 180 mil) que no ha pagado.Respecto al famoso Codo del Gran Parque Central, hay un tema de filtraciones que según dijeron, la Empresa Constructora está solucionando y no demorará en habilitar y el costo será de su cargo.Desde mi punto de vista, las Directivas de los Clubes se juzgan globalmente, con sus aciertos y errores en los diferentes rubros. Me parece que si sólo son bonanzas económicas y dólares a favor, con eso no alcanza como tampoco es bueno ganar todo pero terminar endeudado hasta en los palos de los arcos.Hay que tener en cuenta todo para ir entendiendo lo difícil que puede resultar traer figuras que puedan marcar diferencia, que sean titulares-solución.Por lo pronto me parece que probar al Vampiro de lateral, cuyo fuerte es la marca y no ha fracasado en los clásicos (los laterales PRIMERO marcan, luego suben…) que poner al paraguayo que pega y no levanta a los rivales si se caen, que poner el doble 5 con Arismendi y Rafa García, ya son buenas señales para ir tomando distancia de ese Nacional tibiecito y en puntas de pie que nos había armado el Vasco.Algún jugador con nivel va a venir. Eso sí, vamos a tener que poner algún US$, los que valen, cuestan.Tengamos confianza

y lo dijo el Miércoles 8 de Enero a las 18:56 desde Montevideo

atilioartime dijo:

Creo que OJ (a las 10:02 desde Republica de la Blanqueada) tiene un poco de confusión con los tiempos y los hechos : ¿en algún momento desde Nacional, desde la Gerencia o la Dirigencia se habló de Viudez? Nunca. Tabaré tiene contrato en Turquía, es titular y está rindiendo, sin perjuicio de haber declarado que le gustaría volver pero eso es una expresión de deseos, lo cual mucho se le agradece y espero que en algún momento, más adelante, se pueda concretar.Lo de Coates no depende ni de Nacional ni del propio Coates. Hasta el padre de Sebastián está intentando que venga y no hay que olvidar que viene de larga inactividad y una operación, lo cual si se llegara a dar, no es para que llegue y juegue enseguida.¿Oportunidad para Burián? ¿Qué es eso? Un deseo tuyo, seguramente. Tiene 29 años, debutó en el 2005 (hace 9 años), pasaron un montón de DTs y no fue titular para ninguno. Por algo será, no? Es un buen suplente, con un contrato caro.¿Te acordás en qué período se transfirieron a los que nombrás : Morro, Rolín, Abero, Coates y Lodeiro? Se ve que no. Fue en la Directiva ANTERIOR. Todos ellos.Dentro de estas transferencias está la particularidad de la venta de Lodeiro, negociación que hizo en persona el entonces Presidente Alarcón y terminó yendo al Ajax, que pagaba menos que el Groningen, las garantías que presentó Ajax no sirvieron, nunca quedó claro si pagaron o no y hoy Lodeiro fue transferido al Botafogo y por si fuera poco, se arregló “de palabra” el porcentaje del jugador, el cual terminó haciéndonos un juicio por no pagarle.Al Morro se lo transfirió en una cifra importante al Paranaense. Si ellos lo vendían en el lapso de dos años, tenían que darle como dos millones más a Nacional. Si eso no sucedía, se hacían cargo de esa cifra. No lo vendieron, lo querían devolver y la Directiva ANTERIOR se lo vendió a Fonseca en mucho menos plata, quien lo colocó en Turquía.A Mathias Cabrera también lo transfirió la Directiva de Alarcón y al UNICO de todos los que nombrás que sí vendió Ache en período anterior fue a Munúa, a Deportivo La Coruña. De Club a Club. Se reclamó a la FIFA, le dieron la razón a Nacional, intimaron el pago, pero nunca llegó un mango. Más que eso, no sé qué se podría haber hecho…..Si tu frase “Que mal acostumbrado nos tenías Pelusa querido, volvéeeee !!!” se refería al señor Alarcón, me permito recomendarte que revises atentamente tus reclamos a esta Directiva puesto que prácticamente TODO lo que le exigís a estos, es responsabilidad de aquellos.Lo mejor sería dejar la política interna de lado y mirar para adelante. Por razones de edad, me tocó vivir una de las peores épocas del Club institucionalmente que fue el enfrentamiento de Cambón, destruyendo todo a su paso al punto de terminar con la injusta prisión de un SEÑOR como Don Miguel Restuccia.No estoy comparando en lo más mínimo, simplemente digo que respetemos los tiempos de cada uno, que aprendamos de defectos y virtudes de cada Directiva pero miremos para adelante y sobre todo, con la información correcta.

y lo dijo el Martes 7 de Enero a las 11:38 desde Montevideo

atilioartime dijo:

Estimado Gustavo de 3 X soy yo quien agradece tu gentiles palabras. Esto es lo bueno del querido Talud y lo que le tenemos que agradecer a la buena gente que nos da esta posibilidad de expresarnos e intercambiar ideas, desde las coincidencias hasta la más absoluta de las discrepanciasAbrazo bien Bolso y hasta la próxima

y lo dijo el Martes 7 de Enero a las 11:36 desde Montevideo

atilioartime dijo:

Estimado Gustavo de 3 X, también como le dije a Dangoes, está bueno polemizar con altura, aún en la fuerte defensa de lo que uno piensa y por eso me engancho en este ida y vuelta contigo también.Tenemos puntos de vista diferentes de lo que fue la conducción anterior en cuanto la política deportiva y es normal, eso pasa. No voy a discutir ni a negar casi ninguno de tus argumentos en cuanto a que se priorizó lo institucional, que las inferiores andaban bien y surgieron buenos jugadores (aunque eso es generacional, no siempre depende del trabajo o del acento que se le ponga), que se engrosó la masa social y respecto a la Gerencia Deportiva, a pesar de que Enrìquez tenía muchos detractores, acá mismo en el Talud (yo no soy de ellos, yo estaba conforme), es bueno decir que fue puesto en ese cargo por el Economista Ache en 2006, teniendo hasta un interinato como DT principal en 2007.O sea que no era ningún improvisado, conocía su función, tenía experiencia y se fue porque EL quiso irse. Lembo tiene apenas un par de meses en la función y guste o no fue decisivo en la contratación de Nacho González, por ejemplo. Se está formando, tiene inteligencia, personalidad, es ganador, va a llegar lejos. No tiene la contaminación que tiene ese hampón de cadenitas que gerencia un club de incierta fecha de nacimiento, puesto que él antes era empleado de unos contratistas, por ejemplo….Lembo es amigo personal de Regueiro, inició las conversaciones, puso a Pelusso en contacto con Mario pero luego fue la Directiva (y es lo correcto) quien elaboró la propuesta contractual, que también era adecuada para la situación actual del jugador.El casi es porque sin restarle mérito a la demencia de Prudente de suspender el partido que decís, creo que el banco de la Amsterdam tiene importancia porque si no, ellos no hubieran tenido reparos en irse a la Olímpica como les propusieron más de una vez o no se resistirían al cambio.Por cierto, no ví ningún movimiento dirigencial cuando Welker le hizo un video-presión a Larrionda y nos terminó quemando en un clásico o cuando lo trató de loco a Prudente por un buen arbitraje dicho por todos, pero como perdieron, lo hizo largar el arbitraje. Ahí faltó fuerza en la AUF y en AUDAF. Quedó de manifiesto esa cesión de terreno de la que hablo.También estoy de acuerdo que los que definen los partidos son los jugadores pero los que tienen que estar “en todas” son los dirigentes porque los períodos de pases son importantes, las altas y las bajas y también lo que ocurre alrededor de los campos de juego, llámese AUF, AUDAF , Comisión de Seguridad y como agregado, muchos periodistas mandaderos, la flecha que pone Tenfield, etc.Vos mismo lo decís en tu posteo : la conducción anterior priorizó otras cosas y no la política deportiva. Son opciones. No está ni bien ni mal, es diferente enfoque pero es real. En el Tribunal de Conflictos de la AUF, cuando Navascuez argumentó para que aquellos famosos puntos del raterío contra Juventud no fueran para nadie, en ese mismo Tribunal en la época anterior, no teníamos ni UN Delegado mientras que el rival tradicional tenía DOS.Lo de la Comisión de Seguridad era un chiste, nosotros a todas las canchas y ellos en la madriguera, vimos fotos de policías llevándoles la bandera, algo increíble. Hasta tienen una personalidad política en el medio de su hinchada más ultra, que litigó contra un dirigente nuestro y amagó a hacerlo con otro. Mirá si habrá que darle bola a esas cosas.En este campeonato fueron a varias canchas (Cerro, Danubio, Cerro Largo…) salieron novenos y si bien a nosotros nos flecharon la cancha más de una vez, la liviandad del plantel y especialmente su Entrenador, fueron muy responsables de no ganarlo. Y estamos 11 puntos arriba en la Anual.No quisiera enfocar esto en una cuestión política entre la anterior y la actual conducción de Nacional. Hoy hay que mirar para adelante y no para atrás. Lo hecho, hecho está pero hay que sacar experiencias de lo bueno y de lo malo.Yo también espero que podamos incorporar bien, salvo excepciones de colegas del Talud que de pronto tuvieron más visión, todos pensamos que con Albín, Abreu y el Morro no nos paraba nadie y no funcionaron. Ahora estamos muy complicados de dinero (deudas impagas, sin retirar dinero de Tenfield, sin jugadores para vender) y hay que usar la imaginación para traer bueno y barato. Estos clásicos de verano no ayudan nada pero me parece que la actitud dentro de la cancha va a ser otra, Pelusso no es el Vasco.

y lo dijo el Lunes 6 de Enero a las 18:24 desde Montevideo

atilioartime dijo:

Primero que nada, te digo que me alegra nuestro “espadeo” porque si bien ambos defendemos nuestras convicciones, nos hemos tratado con vehemencia, con firmeza pero con respeto, como debe ser.Yo me zarpé con lo del Agua Jane, no debí hacerlo, reconozco que soy un eterno agradecido a Abreu.De paso te digo que todo aquello que las ratas odian visceralmente, ya por definición, pasan a engrosar mi lista de gente apreciada : De León, Abreu y Ache. Y agrego a Pelusso, que ya ví que andan hinchando el lomo porque leen entre líneas declaraciones que hizo que dicen que son tiros por elevación para ellos.Aclarado esto, te cuento lo que sé por gente que conoce de su incorporación : Abreu cobraba US$ 75 mil en Botafogo y venía de una operación de meniscos. Tengo entendido que un importantísimo médico del Club le aseguró al Presidente que el Loco estaría listo para jugar en muy poco tiempo, lo cual sufrió variantes porque en el medio renunció el Chavo, vino el interinato de Blanco-Bueno y posteriormente el Vasco, lo cual hizo que no se siguiera rigurosamente el plan médico previsto, sin descartar que también hubo sin duda, un error médico en el cálculo de la recuperación.Abreu firmó por US$ 50 mil y por eso mencionaba los 28 del Hueso y los 40 de Vicente, a quienes la Directiva anterior les pagaba un salario y les cubría el IRPF. Eso hacía que los US$ 50 mil del Loco no resultaran disparatados, era lo mismo que cobraba JM Olivera y Abreu guste o no, era jugador de Selección, ídolo del Club, que reunió 3 mil personas en un ratito que salió vestido y con una pelota en el Parque. Unos cuantos aplaudimos su contratación, te lo aseguro.Jugó 6 partidos y 60 minutos. Hizo 3 goles y le anularon 2 : uno con Racing (mal anulado, se apoyó al caer LUEGO de cabecear y hacer el gol) y otro por presunto offside con Juventud. No podemos hablar de mal promedio…Lo de Rosario Central es como es : goleador del equipo sin ser titular. Los goles de penal cuentan como gol igual, no hay gol A y gol B o medio gol. No hay maquillaje.Giménez tiene 27 años y Regueiro 35. Uno simplemente no juega y el otro además viene con problemas anímicos y creo que ni siquiera entrenaba en Racing. Si Giménez anda bien, se recupera y se quiere ir, eso será porque anduvo bien y nos vamos a beneficiar todos. Te recuerdo que Mario no anduvo muy bien en su última época en Nacional y ni siquiera sumó en la interna…..Lo del contrato a Regueiro , dije que la oferta que se le hizo estaba bien, que dudo que defensor le pague más. Tenés razón en cada análisis arbitral que hacés, eso es indudable. Fedorzuck es impresentable y los otros nos metieron para adentro. Pero lo que yo digo es que se cedió tanto espacio durante años, dijimos tanto amén que no se puede revertir todo en poco tiempo. Considerá lo que te dije de la posición de ellos (9os.) y las derrotas que tuvieron, algo impensable hace un tiempo. Considerá el tema Amsterdam, que si no hubiera sido por las inconvenientes declaraciones de Fuentes, les daban sólo esa Tribuna, acordate que a causa de esos cambios, ellos casi echan a su Encargado de Seguridad….Sigo creyendo que estamos mejor : acordate el campeonato que ganaron ellos por asalto, por afano, literalmente hablando. Más allá del exceso en analgésicos en el que habrían incurrrido, más allá del tema disciplinario, en este campeonato no los ayudaron ni el 50% .¿Dónde dejás la responsabilidad de Arruabarrena en todo esto? ¿Quién armó un cuadro blandito? ¿No faltó prepararlos para ir a presionar por las agresiones? ¿Te parece que era para que jugara el clásico un pibe como Moreira, sin experiencia, sin haber mostrado mucho? ¿Y el partido con Fénix, que íbamos ganando y en el Parque? ¿No sabíamos todos (menos el Vasco…) que entraban Novick y el panameño y la cosa iba a cambiar?Que Siegler lo pueda haber expulsado mal a Alonso, es posible. Ahora, ganando con esa ventaja, sabiendo lo que es Alonso para nosotros, ¿no te parece que había que sacarlo y acostarlo hasta el partido con Fénix, cuidarlo a morir? También se podía haber lesionado. Responsabilidad primero del Vasco, después de Siegler y por último del propio Alonso por no verla venir, que por cierto, Iván es desnivelante acá.Arruabarrena no era DT para Nacional. Pero ¿quién sí? No había candidatos cantados, disponibles. Blanco-Bueno no estaban a la altura y el único que podría haberlo sido era Fossatti, ex socio de Nacional hasta sus 17 años, que tomó distancia del raterío apenas lo quisieron emparentar. Luis Bruno, antes de empezar una reunión, dijo que votaba a cualquiera menos a Fossatti. Así arrancamos y desembocamos en el Vasco….Por supuesto que tengo que convenir contigo que me gustaría tener ya a los refuerzos, que me hubiera gustado Fucile, soy de los que quería al Bola Lima (les van a cobrar 700 fouls afuera del área, acordate…) aunque me conformo con Olaza (o el lateral de Wanderers…) pero JM Díaz gana casi 20 lucas, quiero zagueros que se hagan sentir, no caballeros del deporte, me parece que Alvarez no está a la altura y ni siquiera tiene suplente, no me disgustaba Novick, hace falta un volante con presencia y personalidad, también por lo menos un punta por afuera y con gol.Nada es fácil, no abundan los fondos, no nos pagan las deudas, no transamos ni nos arrodillamos con Tenfield, no hay juveniles que “rompan los ojos”.Yo también estoy preocupado, también quisiera traer refuerzos de jerarquía y tenerlos YA entrenando. Pero prefiero no apurarme en los juicios.Y tengo gran confianza en Pelusso, eso ha sido un gran acierto, la UNICA parte que conforma un poco luego de este gran fracaso de perder un campeonato tan a la mano.No me olvido que ellos, en el período de pases anterior, eran el Barcelona : mantuvieron todo (menos Olivera y Alejandro Rodríguez) e incorporaron a varios con supuesto gran cartel y mirá cómo les fue.Confiá un poco más.

y lo dijo el Lunes 6 de Enero a las 12:50 desde Montevideo




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