* Nombre
* Mensaje Restan 1500 caracteres
Faltan completar campos obligatorios y/o el CAPTCHA.
Hubo un error. Mal nosotros. Probá de nuevo en un rato.
Tu comentario fue enviado con éxito. Esperá a que sea moderado para verlo.
Gracias y vamo’ el Bolso.
Los campos con * son obligatorios.
Por favor, no escribas todo en mayúsculas sino no activaremos tu mensaje.
NORMAS DE CONVIVENCIA
* Los mensajes que contengan conceptos agraviantes hacia la gente de Nacional -sean dirigentes, miembros del cuerpo técnico, futbolistas, funcionarios, o hacia los demás integrantes de este foro- no serán publicados.
* Los mensajes que contengan incitación a la violencia o apología del racismo o discriminación de cualquier índole no serán publicados.
* Los mensajes que contengan denuncias sobre situaciones internas del Club Nacional de Football deben ser enviados a nuestra casilla de correo electrónico (info@decano.com), con los datos personales de su remitente, a fin de chequear la identidad de éste previo a la publicación del mensaje.
* Cualquier duda o aclaración sobre los criterios editoriales de El Talud puede ser enviada a nuestra casilla de correo electrónico (info@decano.com), y con gusto la responderemos en forma privada y personal.
* Advertimos que los mensajes que exageren en la utilización de mayúsculas y/o en la extensión de caracteres podrán ver demorada su publicación y si afectasen la estructura del sitio o dificultasen la tarea de edición, no serán activados. Agradecemos, por ende, la correcta utilización de mayúsculas y minúsculas.
* Este es un espacio para debatir con altura y buena onda, los insultos son evitables, mantengamos el respeto.
* decano.com se reserva el derecho de no publicar mensajes de dudosa procedencia, ya sea por la cita de mails falsos, denuncias infundadas, segundas intenciones u otros contenidos que podrían ser perjudiciales para los intereses del Club.
* Los posteos a enviar no podrán tener más de 1.500 caracteres y entre dos mensajes de un mismo participante habrá una ventana de tiempo de 30'.

Aclaración importante:
Aquellos contenidos que rocen los derechos o moral de terceros sólo serán publicados a quienes se hagan responsables de sus palabras por escrito y que previamente hayan demostrado su identidad ante el equipo de decano.com. El sitio no se hace responsable de las opiniones vertidas por terceros.

La directiva de Nacional tiene que ir a la inauguración del estadio de la periferia y llevar además un presente, para quedar bien parado diplomáticamente. Ese regalo debería ser una placa para fijar a un muro de homenajes y debe decir "El Campeón Uruguayo felicita en la inauguración de este estadio. Noviembre de 2015"

y lo dijo el Jueves 12 de Noviembre a las 16:46 desde salto

Hay un ideal que perseguimos. Siempre tiene que haber uno para saber hacia dónde vamos, y ese ideal es el de un técnico que nos haga jugar técnicamente prolijo (no quiero usar la palabra "lindo") y además que haga que los jugadores metan, que "tranquen con la cabeza" (como se recuerda siempre aquí a Ferro). No se si un equipo puede tener las dos características a la vez, pero no voy a eso. La preguntas que me hago es... ¿Existió un técnico en Nacional que haya logrado esta combinación de técnica y lucha? si existió, ese sería el ideal... Analizo lo de las últimas décadas, no me voy más atrás porque el fútbol era muy distinto y es difícil comparar. Pienso que Hugo de León es el que más se aproximó a ese ideal, que tenía intención de juego técnico pero además tenía los huevos bien puestos. Los otros técnicos que me vienen a la memoria, Roberto Fleitas, Mujica, Espárrago, Carreño, Pelusso, el Cacho Blanco, etc, eran más de lucha que de prolijidad técnica. Quizás Carrasco, Acevedo (?), Gallardo, y Munúa (hasta el clásico), son más de la otra escuela. No sé si por falta de memoria mía, pero veo que siempre fueron más los de lucha que los de propuesta técnica y también veo que los grandes títulos se lograron más con los primeros que con los segundos. No quiero decir que tenemos que poner un picapedrero de técnico pero hay que analizar también porqué los del primer grupo nunca tuvieron tanta resistencia y críticas de parte de la hinchada como los técnicos del segundo, a pesar de que, supuestamente, en Nacional preferimos un juego limpio y técnico... Finalmente quizás está mal planteada la clasificación entre tipos de juego y no debo pensar en técnicas limpias o de lucha, sino en tácticas, para considerar mejor aquellos técnicos que lograron un equilibrio y la variación en el estilo la aplicaban según lo que se necesitaba en cada ocasión, y en eso sí, no me cabe dudas que Hugo de León era un genio, cambiando de estilo hasta dentro de un mismo partido, adaptándose al rival y a como se daban las circunstancias. Con mucha humildad meto en esta nueva clasificación a quien no nombré todavía, a Gutiérrez, que parecía no tener nada pero tácticamente era muy acertado. Me gustaría sorprenderme con que Munúa entrara en esta categoría, para el clásico al menos creo que lo mostró, no murió aferrado a un librito, cambió lo que venía haciendo y le faltó poco (una pelota pegando en el palo) para hoy estuviéramos todos enloquecidos de alegría con su calidad y estilo.

y lo dijo el Miércoles 11 de Noviembre a las 17:53 desde salto

La simple asistencia a la inauguración de ese estadio de la periferia no significa nada, todos los presidentes de los clubes van a estar presentes. Lo importante es que si te toca hablar que seas muy consciente en lo que declarás. Si tenés inteligencia y un poco de picardía (no recordaba lo de Lacalle en los falsos 100 años de la manyina pero lo de él es un ejemplo) podés usar la situación a tu favor... algunos lamentarán haberte invitado o preguntado.

y lo dijo el Miércoles 11 de Noviembre a las 17:02 desde salto

Insisto que lo que falta a este plantel son algunos jugadores de mayor nivel futbolístico, sin ellos no se puede ser diferente al resto, por más que los que estén den la vida, metan, luchen, o que el Club les de cama, ropa, comida, aire acondicionado y direct tv ... Los jugadores no tienen la culpa de no poder dar más allá de sus posibilidades técnicas, todos tenemos un tope en nuestras capacidades, ellos han demostrado esfuerzo e intención de jugar mejor, yo no veo a nadie jugando desganado... eso primero que nada... ¿o alguien tiene el nombre de algún jugador que manifieste desinterés? Pero si no logramos reforzarnos cuando se hacen las contrataciones luego vamos a sufrir en los campeonatos. El último período de pases Nacional se debilitó, sin dudas, y los de enfrente se reforzaron, tampoco hay dudas, y no tienen el peor equipo de los últimos años.... La pérdida de puntos con cuadros chicos tampoco creo que sean inexplicables e inadmisibles, sí indeseables. Frente a la realidad de esos clubes más pobres la lógica dice que les vas a ganar, y de hecho la gran mayoría de los partidos les ganás, pero también algunos puntos vas a perder, porque tampoco sos el superequipo, sos solo un poco más que ellos...

y lo dijo el Miércoles 11 de Noviembre a las 10:18 desde salto

Pasan las horas después del clásico y cada cual se arma una película en la cabeza de lo que fue el partido, se imaginan realidades, y se habla desde una idealización fácil y deformada de lo que pasó. A dos días del clásico ya se puede leer cosas como que los del 13 en el segundo tiempo "se habían entregado!"... que no los liquidamos porque no quisimos!... o por burros. En un partido con un resultado que nos deja calientes, sin lugar a dudas, lo más fácil es sacarse la bronca con alguno, con el técnico que es lo más sencillo, y declararlo culpable, incompetente y falto de categoría. No ganamos por eso, qué calma interior debemos sentir después!... Se recuerda con gloria a Gallardo cuando se olvidan que al Muñeco también lo pusieron en la picota varias veces, y se pidió que lo sacaran, varias veces!. Ahora, en este clásico estaba Bengochea, con varios clásicos de experiencia encima, con todos los jugadores que eligió traer y que se los trajeron, con los que quiso retener y se los retuvieron, con una racha de varios partidos ganados, el último goleando, moral alta y con el cartel de favorito, puesto no solo por la prensa manya sino por todo el mundo en general. El hincha manyina pensaba que iba a golear! te lo decía con fe... ¿Cuál es el técnico que descepcionó en este clásico?.... parece que el desastroso es Munúa, que logró ir ganando hasta poco antes del final. Nombraron por ahí, con ironía, a Guardiola. Ok... Traigan a Guardiola, y sáquenle del plantel al jugador baluarte, al Chino, sáquenle al que se venía formando para sustuirlo, a Pereiro, sáquenle al delantero que rompía las lineas, desbordaba y metía el 80% de los pases gol a Alonso, además de los que hacía él mismo, a De Pena, sáquen el arquero, sáquen al delantero promesa como Tabó, sáquen a Arismendi que era fundamental conteniendo en el medio, con presencia en altura en las dos áreas... y después díganle a Guardiola que se las arregle con lo que le quede, que suba más juveniles aunque muchos están verdes todavía, que tiene que jugar con algunos que por edad viven lesionados o ya son descarte de hace varias temporadas, y como gran contratación díganale que le van a traer a un argentino desconocido. Avísenle que no tiene jugadores para marcar la punta, que va a tener que improvisar como pueda, rotando con los defensas centrales, que no va a tener a nadie que patee un tiro libre con cierto peligro, que los delanteros con los que va a contar son más bien mayorcitos y débiles fisicamente, etc etc... Luego, díganle a Guardiola, con todas esas carencias, que vaya a jugar el clásico, que equilibre la situacion desfavorable frente al cuadro de Bengochea, que tiene todo a su favor y el favoritismo abierto, que contenga a ese ataque de supuestas figuras, que no se deje atropellar, que le juegue de igual a igual, que le meta algún gol, y que luego... según la película que se hacen varios aquí en el Talud, que lo domine, lo aplaste y lo golee para asegurar el resultado... No se enojen si Guardiola los manda saben adónde...

y lo dijo el Miércoles 11 de Noviembre a las 9:29 desde salto

Vuelvo al mismo tema... Para los que no saben qué es "opinar con el diario del lunes en la mano", algunos post que leo son buenos ejemplos. Comentan que ganando 1 a 0 no salimos a ganar el partido!... eso es una típica opinión dada con el diario del lunes en la mano. Si vas 1 a 0 ya vas ganando el partido!... ¿sos adivino que sabés que te van a empatar faltando poco y que ese gol no te va a alcanzar?

y lo dijo el Martes 10 de Noviembre a las 10:24 desde salto

Son visiones personales, pero no estoy de acuerdo con las críticas que se le hacen a Munúa por sus decisiones en el clásico. Creo primero que nada, que estamos hablando con el diario del lunes en la mano, nos empataron en esa jugada de entrevero, de esas que no se puede prever ni analizar, y estamos calientes, Pero cómo habrá sido esa jugada si hasta tenemos dudas de culpar a alguien, ¿fue un error o solo un accidente?... porque esas jugadas tienen mucho de lotería. No fue un gol por haber estado todos metidos atrás, fue un centro de tiro libre pateado de bastante atrás, nunca vi que Munúa haya tirado al cuadro atrás, a lo Pelusso, para defenderse, no vi que se pusiera la bañadera en el arco, ni vi cambios de delanteros por defensas, al revés, vi salir a Abero por un mediocampista de habilidad... Sí vi que jugó intentando controlar el ritmo y el resultado con lo que tenía, lo que intentaría cualquier técnico en el caso. No entiendo el exceso de confianza que plantean muchos ahora ¿Cuáles eran los antecedentes, la realidad futbolística, para imaginar que no goleamos solo porque no quisimos? No idealicemos. Nos cuesta horrible hacer un gol, nos defendemos débilmente, perdimos y empatamos los últimos partidos, no tenemos a Recoba, ni a Pereiro, ni a De Pena, no tenemos un buen 10, y nos faltan figuras, eso ya lo sabemos. El partido era ajustado, en el juego no nos sobraba nada, no era que le estábamos dando un pesto bárbaro con dominio total, podíamos estar perdiendo también, Conde tuvo más un mano a mano... ¿Estábamos para salir a matar tan heroicamente? ¿Qué se opinaría ahora, si como dicen varios, Nacional se hubiera tirado arriba luego del 1 a 0 y nos hubieran dado vuelta el resultado por agarrarnos mal parados atrás? Delanteros fuertes y rápidos ellos tienen... ¿Y si terminaba 3 a 1 a favor de los del 13? ¿Alguien estaría respaldando a Munúa por la buena intención? Todo pudo ser, nos imaginamos siempre el mejor panorama, vamos ganando y salimos a golear, qué lindo! pero pudo haber sido también una metida de pata y ahora los mismos estarían criticando porque no supimos cerrar el partido. Munúa planteó inteligentemente el partido, se anuló el favoritismo y el embalaje previo que traía el rival, nos pusimos en ventaja y se nos escapó el triunfo por esas cosas del fútbol. Munúa actuó bien, démosle un mejor plantel para la próxima y no lo critiquemos tanto.

y lo dijo el Martes 10 de Noviembre a las 9:13 desde salto

Bien los jugadores, bien el técnico, no se dió el resultado sobre todo por haber sufrido tanta sangría en el plantel y no haber repuesto debidamente durante el período de pases. Me gustó mucho Munúa, El planteo que hizo fue el que se debía hacer, se controló a un equipo con supuestamente más plantel, mucho más contrataciones, con estrella, aunque desteñida es estrella, más propaganda y en mejor momento anímico y futbolístico, era el favorito, no se les ganó por esas cosas del fútbol... Vamos arriba Nacional.

y lo dijo el Domingo 8 de Noviembre a las 20:26 desde salto

Santiago16UY, Munúa ya probó todas las combinaciones posibles para la zaga... la que funciona mejor es Polenta y Gorga, quedó demostrado, y es la que partido a partido se consolida. ¿Querés que para el clásico se haga experimentos sacando a Gorga de la zaga y pasándolo a un lateral?????... ¿¿¿Que juegue Rafael García en la zaga que hace ya meses y meses que no tiene un partido en primera???... Para el clásico Polenta- Gorga en la zaga. En el lateral jugá vos si querés pero no desarmes nada de lo que anda bien.

y lo dijo el Viernes 23 de Octubre a las 11:44 desde salto

Todo bien con Boselli, es interesante en muchas cosas, nos muestra cómo se debe manejar un empresario. También me gustaron mucho los diálogos de la película "Entrevista con el vampiro", esas confesiones de los seres que vivían chupándole las venas a los demás, y me encantó también la película "Alien" la parte que el bicho se comía a la gente desde su vientre. Todos muy bien, son muy interesantes. Pero soy hincha de Nacional, no de los que se alimentan de la sangre del Club.

y lo dijo el Lunes 19 de Octubre a las 22:40 desde salto

Daniel Barrios... me entendiste mal, no hablaba de los dirigentes, hablaba de los periomanyas... y no dije que nunca nos mienten

y lo dijo el Lunes 19 de Octubre a las 16:02 desde salto

Qué quieren que les diga! Yo veo dos realidades totalmente distintas y opuestas. Hay un club democrático que elige sus dirigentes, genera su patrimonio a través del trabajo y del respaldo de sus socios, que tiene una rica historia enraizada con la historia del país y con la historia de los mundiales, un club que intenta siempre modernizarse, que sigue una identidad deportiva, apoya a sus exjugadores y les da participación, forma sus jugadores desde juveniles y marca un trabajo basado en el juego de equipo, lo que hace que aunque se vayan jugadores trascendentales como Recoba, Pereiro, De Pena, Munúa, eso apenas se sienta... Por otro lado hay un club monárquico-mafioso, que pasa décadas con el mismo apellido en la presidencia, con elecciones que se hacen para cumplir con el trámite, que intenta generar su patrimonio garroneando al estado o pidiendo plata prestada, con balances económicos que nadie conoce, con una hinchada violenta, cuyos líderes están vinculados al narcotráfico y a las pandillas carcelarias (y que aparecen baleados con 20 tiros en el cuerpo), un club que está deportivamente jugado y entregado a los contratistas y al poder del dinero, echando y contratando individualidades en masa en cada período de pases, que no atiende a lo humano, lo que lo lleva a formar un equipo de mercenarios, que intenta ganar "a lo peñarol", o sea, de pesado, con los ojos cerrados, sin ningún criterio futbolístico y esperando que alguna individualidad salvadora pueda aparecer. Estas diferencias no son de este año, ni del año pasado, vienen ya desde hace décadas. No es circunstancial, es estructural, está en la identidad, en la forma de entender lo institucional, lo deportivo y lo colectivo. ¿Qué hace que se mantenga en el tiempo esta lógica?. Una de las razones, el periodismo deportivo uruguayo, constantemente prendido a los intereses económicos de ese club monárquico. Un periodismo chupamedia que miente o que pasivamente respalda las mentiras, que convierte en una gesta heroica un triunfo de un club y escribe una nota tamaño telegrama cuando el que gana es el otro, que hace campañas psicológicas para mantener un conformismo y un idealismo místico imaginario de un lado y no pierde la oportunidad de tirar ácido cuando pasan cosas negativas en el otro. Ojalá que todo siga así, ojalá que no nos engañen, que no nos vendan a nosotros nunca esos espejitos de colores, que el periodismo siga siendo el sostén de ese club monárquico, que las cosas sigan así como están ahora. Vamos bien, Nacional!

y lo dijo el Lunes 19 de Octubre a las 11:52 desde salto

Es notable cómo la inactividad deportiva transforma al Talud en un mar de descontentos y enfrentamientos, en los períodos de pases siempre sufrimos esa situación y ahora con elección a la vista parece que estamos a punto de autodestruirnos. Basta pasar solo un fin de semana sin fútbol para ver que los ánimos se calientan y nos transformamos en barras bravas patoteras, que nos pegamos a nosotros mismos. Menos mal que vuelve fútbol este fin de semana! Podremos pasar un poquito a segundo plano el tema electoral... Justo a tiempo para evitar la auto exterminación!

y lo dijo el Viernes 16 de Octubre a las 8:57 desde salto

Creo que estuvo bien haber firmado el contrato para iniciar las obras del Parque Central. Si existe un grupo que gestiona una Asamblea Extraordinaria para pedir información esto no debe frenar ningún proceso que viene cumpliendo legalmente cada uno de sus pasos. Nadie está apurándose para eludir lo que se pueda tratar en esa Asamblea. Debería sí llamar la atención, como algunos pretenden, que el proceso de la obra se detuviese para esperar a ver qué pasa... y si la Asamblea le da ok a lo que se viene actuando? Para qué perdimos ese tiempo parando el proceso?... y si las firmas para llamar a la Asamblea no son suficientes?.... Me parece que estamos pecando de uruguayez y otra vez buscándole la quinta pata al gato. Me da escalofríos cuando se le quiere dar muchas vueltas, detener, dar marchas atrás y volver a discutir lo ya definido, a un proyecto que quiere dejar de ser un montón de planos y papeles y empezar a ser realidad material... Hay demasiados ejemplos en el país de excelentísimos proyectos, que son revisados, discutidos y reformulados infinidad de veces... al final el tiempo de la oportunidad se les pasa y terminan por quedar en nada. El viento en popa es ahora, no sigamos dando vueltas.

y lo dijo el Martes 13 de Octubre a las 19:08 desde salto

De lo visto hasta ahora de Munúa como técnico, me animo a decir que las dudas generadas en el momento de su contratación quedaron disipadas. Munúa es un técnico con una propuesta muy agradable y coherente a Nacional. Cultiva un estilo dinámico, muy equivalente al de De León. Ojalá quede mucho tiempo en Nacional. Lo digo ahora, independientemente de los resultados futuros, aunque estoy seguro que el estilo lleva a los resultados. Por prendernos solamente al recuerdo de resultados pasados, hace poco fuimos a buscar de nuevo a Pelusso, algo a lo que me opuse totalmente por una cuestión de estilo, así nos fue.

y lo dijo el Miércoles 7 de Octubre a las 12:03 desde salto

Propongo que cada cual analice a las listas y a sus candidatos para la próxima elección, que lo medite en silencio y si quiere resaltar alguna idea positiva, que lo diga, pero que tal si nos ahorramos la descalificación de personas, el levantar sospechas, el desprestigio hacia los demás? El enfrentamiento no convence al otro, y luego de las elecciones tenemos que seguir tirando todos juntos para el mismo lado. De nada sirve generar discusiones que dejen resentimientos. Hasta parece que algunos no han superado resentimientos de las elecciones anteriores. Y son insistentes!...

y lo dijo el Miércoles 7 de Octubre a las 11:52 desde salto

A toda esta rememoración de juveniles y de la mirada sobre jugadores que están ahora en cuadros menores y que sería bueno que vinieran, una reflexión... Me parece que psicológicamente siempre estamos en el eterno armado del plantel, esperando la maduración de los juveniles y deseando que llegue alguien más de afuera, con más edad, para complementarlos, esperamos, pero nunca estamos en el punto óptimo, siempre nos falta. Como decía John Lennon, la vida es lo que nos pasa mientras hacemos proyectos. Esperamos a que madurara el Diente y se fue, esperamos a Coates, a Pereiro, a De Pena, y se fueron todos en cuanto empezaron a madurar... ¿vamos a esperar ahora a que termine de madurar Espino, o Amaral? No tenemos la posibilidad de armar un plantel por acumulación, con jugadores que se vayan seleccionando de generaciones sucesivas, porque no podemos aguantarlos económicamente... Sabemos que si viene un veterano tendrá poco tiempo antes del retiro... Se fue Recoba, se fue Munúa ¿hasta cuándo jugará Alonso? No podemos seguir en la permanente espera. Hay que decidirse, comprender que no va a haber nunca el momento óptimo, el del superplantel capaz de campeonar solo con mirarlo. En el 80 el equipo se armó de un fin de semana al otro, en el 88 también, si revisamos esos planteles se ganó con lo que se tenía, el del 88 había andado muy mal el año anterior y cuando De León se arrimó ya estaba empezada la Libertadores. El tiempo es ahora, tenemos jugadores que están con buena edad, Porras, Romero, Polenta, Fucile... A sacarnos esa idea de que estamos en formación, porque siempre vamos a estar en ese estado. Hay que tener convicción de una buena vez, el plantel que tenemos es el mejor posible y tenemos que salir a matar, ya.

y lo dijo el Viernes 2 de Octubre a las 18:03 desde salto

ya que estamos revolviendo el cajón de los recuerdos, se acuerdan de José García? Que era de Salto, un puntero izquierdo, flaquito y muy rápido, creo que de la época de Dely Valdés. Se fue jóven de Nacional, ya es también exjugador y quedó en Méjico, tenía una escuela de fútbol.

y lo dijo el Viernes 2 de Octubre a las 16:10 desde salto

Estimado Camilo... lo de Alzugaray fue en la década de los 80, ya es un exjugador desde hace varios años. Cuando se retiró del fútbol profesional en España, donde estaba con Espárrago y Luzardo, regresó al Uruguay y jugó en equipos amateurs de Salto, a fines de los 90. Era petiso y a lo último estaba muy gordo, parecía un tapón en la cancha, pero le bastaba jugar parado y reservarse para los tiros libres... Hoy no se dónde anda, le perdí el rastro.

y lo dijo el Viernes 2 de Octubre a las 15:59 desde salto

Respecto a estos juveniles que vuelan sin que los disfrutemos, me parece que muchos también se van para desaparecer... Recordar a Saens, que en un momento Boca se desesperó por él, pero se fue no sé adónde y lo vimos regresar al Uruguay casi sin darnos cuenta. Otro que se decía que era la gran promesa, estuvo años en las juveniles, ni llegó a debutar y al final desapareció... Cortelezzi.

y lo dijo el Viernes 2 de Octubre a las 15:45 desde salto




SEGUINOS

Crear una cuenta



Ingrese a su cuenta