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JUAN dijo:

Arriba Naco, se le extana por estos lares.

y lo dijo el Miércoles 4 de Junio a las 20:05 desde

Juan dijo:

Si alguien me pregunta si estoy a favor o en contra de la Cultura Nacional, yo le preguntaría de qué Cultura Nacional, la de la primera presidencia de Alarcón o la de la segunda? El concepto original de Cultura Nacional me parecía espectacular, me sentía plenamente identificado y me pareció un hallazgo. El problema es que como muchas buenas ideas, con el tiempo se deforman, van cambiando su contenido. Al principio era un complemento ideal para un club en crecimiento. El problema es que cuando se ganó el uruguayo 2009, cuando se empezaron a concretar grandes ventas, el club fue cayendo en una actitud soberbia y el concepto Cultura Nacional acompañó esa soberbia reinante. Y todo lo que había sido muy bueno, como el pensar que Nacional no era solo fútbol, se empezó a exagerar de un modo tan grosero que me empezó a generar rechazo. Si nos robaban en un partido, Enríquez declaraba que Nacional no protestaba porque "no estaba en la chiquita", que pretendía ser un "club a la europea". Se hablaba de hacer la pretemporada en Europa. Se hablaba de crear una escuela de dirigentes. Se hablaba de fundar un liceo. Se hablaba de hacer una casa para las viejas glorias. Algunas era buenas iniciativas, pero eran muchas, una tras otra, y cada vez se hablaba menos de fútbol, y cada vez era menos importante la Auf, que es donde Nacional juega los campeonatos. Como que los dirigentes eran conscientes que el hablar de otras cosas que no fuera fútbol había tenido buena recepción en la gente y en el periodismo, entonces se empezó a redoblar la apuesta y a caer en un sinsentido. Todos los días había que tirar una iniciativa nueva. Cuando le preguntaban a Alarcón porque la policía nos hacía ir a canchas que otros no iban, te contestaba que lo más importante era donar sangre. Y cada vez se subía más la apuesta y cada vez el concepto de Cultura Nacional se desdibujaba más. Y llegó un momento que generó un rechazo grande de todos los clubes hacia Nacional, y no hablo de penarol, hablo de todos los clubes chicos, que empezaron a sentir que ese afán de Nacional de pretender ser europeo era subestimar a los demás. Y se generó un muy relacionamiento de todos los clubes para con Nacional. Yo nunca había visto que Nacional se llevara tan mal con todos, porque por un lado la Cultura Nacional generaba asados previos a los partidos, pero por otro lado, todos se llevaba mal con nosotros. Se empezó a generar un mal clima donde todos se sentían con derecho a faltarnos el respeto. Palma empezó a hablar del gallinero, Del Campo, Sobral, todos. En fin, el tema daría para hablar mucho pero lo resumo en que para mí la Cultura Nacional fue una brillante idea, que lamentablemente se extralimitó y se convirtió en algo que no era. Me parece que valdría la plena reflotarla en algun momento, tal vez Ache no sea el indicado porque no la siente, pero merecería ser reflotada, eso sí, sin la soberbia que la sacó de cauce.

y lo dijo el Miércoles 4 de Junio a las 15:22 desde

JUAN dijo:

De las crisis financieras se sale, y las crisis financieras con resultados deportivos se viven de otra manera. Tambien los problemas institucionales con resultados deportivos se viven de otra manera. Ayer miraba el partido de uruguay a estadio lleno y me acordaba de los periodistas que cuando cayo Bauza decian que la gente no creeria mas en nada. Error. Ayer ninguno de los que lleno el estadio estaba pensando en Bauza o en Valdez. A mi mas que lo economico me preocupa la profunda division que se gesto en las elecciones y que no logramos salir de ella. Leemos las declaraciones de Fuentes y cada fraccion las interpreta a su manera. Los achistas hacemos hincapie en que el despilfarro empezo con Alarcon, los alarconistas hacen hincapie en que el despilfarro economico de Ache no es nuevo. Ya somos incapaces de leer una nota objetivamente, y ver que el dirigente admite ambas cosas, que ambas cosas son ciertas, pero no somos capaces de verlo. Tampoco parece causalidad que siempre los dirigentes que salen a los medios y generan revuelo son Fuentes y Bruno, este ultimo hasta reconocio que se equivoco en salir a debatir publicamente con el cacique. Pero parece claro que la division en la directiva tambien es profunda. En Argentina se habla de "la grieta". A mi mas que la situacion economica me preocupa que no hay tema que se maneje en Nacional que no ponga en evidencia la grieta que nos esta impidiendo avanzar.

y lo dijo el Sabado 31 de Mayo a las 11:31 desde

JUAN dijo:

Zapirain, no se entiende que pongas en duda que hay ventas que no se cobraron si el mismo Fuentrs lo afirma.

y lo dijo el Sabado 31 de Mayo a las 10:46 desde Montevideo

JUAN dijo:

Aca hay una gran equivocacion, Nacional no es empresa publica y su informacion no es publica. Es una entidad privada y los socios que quieran conocer detalles de la institucion pueden acercarse a conocerla. Hay momentos donde difundir datos puede ser suicida. Seguro el circo mediatico que van a armar los periomanyas le va a venir muy bien a una situacion dificil. Y la cosa no es matar al mensajero. Es que todos sean inteligentes y hagan lo mejor para el club, y en este caso, pasar a ser tapa no parece lo mejor.

y lo dijo el Sabado 31 de Mayo a las 9:30 desde

Juan dijo:

Nunca vi que una empresa que quiere salir de una situación difícil ventile sus problemas.

y lo dijo el Viernes 30 de Mayo a las 16:22 desde

juan dijo:

Una de las primeras cosas que debería hacer Nacional es reformular los contratos con los jugadores, estableciendo claramente las responsabilidades que asuemen y las normas de conducta. Parece que los jugadores solo tienen derechos pero nunca obligaciones. Ahora parece que el padre de Alonso dice que el jugador se queda porque tiene contrato, pero yo no me olvido que en campeonato anterior, también tenía contrato vigente pero amenazó con irse, por lo que hubo que subirle el sueldo y extenderle el contrato. Ahí tenía contrato vigente pero el padre no decía "hay que cumplir el contrato". O sea, cuando el jugador rinde, te amenaza que se va y tenés que mejorarle el contrato. Pero cuando no rinde, el club no puede plantear ningún cambio, porque "hay que respetar el contrato". Además Alonso ni cumplió con la pretemporada porque quería ver a sus hijos, cosa totalmente entendible, pero que comprueba una vez más que los jugadores solo tienen derechos pero no obligaciones. Otro ejemplo es Arismendi, demoró una vida en ponerse en forma, sin embargo salió a declarar que el club le faltaba el respeto por ofrecerle contrato a rendimiento. Otra vez, ven sus derechos pero no sus obligaciones.

y lo dijo el Viernes 30 de Mayo a las 11:59 desde

JUAN dijo:

Pazbolso no necesita que nadie salga a defenderlo pero irrita ver criticas absurdas. Esta persona que entra a dar palo debe ser muy nueva en el talud porque cualquiera que tenga algun tiempito por estos lares sabe que Pazbolso salia siempre a defender a la directiva de Alarcon y recien en las elecciones nos enteramos a que sector apoyaba. Por eso siempre valore su participacion en el talud, porque integrando una corriente, defendia continuamente a los dirigentes que en ese momento estaban en el club. Arriba Paz, el trabajo se valora.

y lo dijo el Viernes 30 de Mayo a las 8:49 desde montevideo

Juan dijo:

Otro titular para Ovacion: "Si penarol sale campeon de la sudamericana, campeon de la libertadores y gana el mundial de clubes, dario se retiraria campeon del mundo".

y lo dijo el Domingo 25 de Mayo a las 21:25 desde Montevideo

JUAN dijo:

Muy gracioso el titular de Ovacion anunciando que Nacional puede quedar afuera de la copa si un equipo uruguayo gana la sudamericana. Y raro que ahora barajen esa posibilidad cuando nunca contemplaron esa hipotesis cuando penarol jugaba la prelibertadores y habia equipos uruguayos que podian ganar la sudamericana y dejarlo afuera. Claro, a nadie se le ocurria manejar como posible una hipotesis remotisima. Pero ahora dan como posible que la gane penarol, un equipo que hace tres anos queda afuera de todos los torneos internacionales en primera ronda. Nosotros estamos en la copa pero nos quieren asustar con un fantasma que ni siquiera clasifico para la copa. Hasta parece que ellos estuvieran en una situacion de privilegio sobre nosotros. Esto me hace acordar a los ultimos clasicos donde Buysan llamaba a los dirigentes de Nacional, preguntandoles que les parecia que penarol cuando fuera local nos iba a llevar a su estadio, mientras nosotros no podiamos llevarlo por poca capacidad. Se daban el lujo de pretender provocar y menospreciarnos con un estadio inexistente. Y para buysan un estadio inexistente tenia mas capacidad que el GPC. Esto es igual. Nosotros estamos en la copa y ellos no. Sigan elucubrando, sumando y restando, pero la cuenta no les da.

y lo dijo el Domingo 25 de Mayo a las 19:52 desde Montevideo

JUAN dijo:

Viendo lo que paso hoy confirmo que es una estupidez eso de querer seguir un modelo. Parece que apostamos a seguir "el modelo defensor" o "el modelo wanderers". Queda claro que si no armamos un plantel con mucha personalidad no hay modelo que valga.

y lo dijo el Domingo 25 de Mayo a las 18:19 desde

JUAN dijo:

Un aguante al guti y toda la suerte del mundo. Eso si, hay que rodearlo de un buen plantel y no dejarlo tirado como dejaron a luis gonzalez. El nivel de incorporaciones que le trajeron a gonzalez fue lamentable. Y el club esta teniendo un discurso similar a aquel 2010. "Como nos fue mal con un plantel caro y experiente, nos vamos al otro extremo, solo juveniles". Estan repitiendo hasta el cansancio que el modelo a seguir es defensor. El tema es que defensor con este modelo hace mucho tiempo que no sale campeon uruguayo. En la copa le fue bien, pero me parece mas circunstancial que producto de un modelo. Muchos toman de gran referente a nicolas olivera, y para defensor lo es. Pero Olivera, con su larga carrera a cuestas, nunca ha salido campeon uruguayo y ha perdido varias finales. No se si un club como Nacional soportaria estas situaciones. Por eso repito, que los dirigentes no se olviden que hay que reforzar el plantel, que viene perdiendo todo y comiendose dts. Y no me repitan mas que se puede hacer la plancha por seis meses. Probablemente se juegue un uruguayo especial y en estos seis meses nos juguemos todo. A rodear a gutierrez y traer dos o tres jugadores de calidad y personalidad. De lo contrario, este plantel seguira devorando dts y siendo un problema para la institucion.

y lo dijo el Sabado 24 de Mayo a las 9:24 desde

JUAN dijo:

Algunos taludistas nos dicen que no hay que ser paranoicos, que hay que dedicarse solo a jugar al futbol, como lo hacen por ejemplo, danubio y wanderers. Sin embargo ahora escucho que danubio y wanderers se estan matando para ver donde juegan las finales y se estan matando por la hora en que se juegan. Escucho que wanderers quiere jugar en el Parque, pero escucho a Goicochea diciendo que de ninguna manera va a permitir el Parque porque a Nacional le conviene que Danubio pierda y algun hincha de Nacional puede ir a alentar a Wanderers. Escucho a Banchero que hubo una tremenda lucha politica y que danubio gano por goleada porque queria jugar en una cancha chica por miedo a que wnaderers llevara mas gente. Me pregunto, seremos solo nosotros los paranoicos, o sera que cada vez que un club se juega algo importante sus dirigentes salen a defender sus intereses como lo creen conveniente? Claro, hay un club que tiene que salir muy poco a defender sus intereses porque se los defiende la Auf, la policia, etc. Me parecio muy gracioso que los primeros dias de la semana los periomanyas aplaudian a los dos clubes por ponerse rapidamente de acuerdo. Pero el acuerdo entre los clubes amigos duro lo que demora cada uno en darse cuenta que tiene que moverse para defender lo que considera justo. Y ahora se estan matando, como se matan todos en el futbol uruguayo, los clubes modelos y los no modelos.

y lo dijo el Jueves 22 de Mayo a las 16:14 desde

JUAN dijo:

Zapirain, decis que danubio o wanderers puede competir dignamente a nivel internacional. No se en que te fundamentas para dar esa opinion porque wanderers nunca compite infernacionalmente y danubio no clasifica casi nunca. Si ni siquiera clasifican para competir, como se puede afirmar que les va mejor que a nosotros en lo internacional? Incluso danubio estuvo con riesgo de descenso en Uruguay!!!!

y lo dijo el Martes 20 de Mayo a las 21:20 desde

Juan dijo:

Yo soy de los cree fervientemente que el sistema existe y opera, pero no creo que el sistema sea exclusivamente Casal. Hoy esta encarnado en Casal, pero existia en los 60s, antes de casal, y va existir despues. Y tengo la sensacion que en este momento, en nuestro pais, se esta librando una dura batalla por el poder. Hace unos dias escuchaba en un medio que cuando penarol no ratifico la denuncia contra la Confederacion, tenfield amenazo con no darle los 7 millones. Pero enseguida aparecio Fox en escena y le ofrecio a penarol la plata para el estadio. Ante esta amenaza de Fox, al final tenfield reculo y le dio la plata. Todos se peleaban por dar la plata, porque la plata es poder y si das la plata, estas comprando voluntades. Y penarol esta vendido al mejor postor. Por eso creo que hoy se estan librando batallas importantes donde se esta disputando el poder, dificil tarea tendran nuestros dirigentes de tomar las mejores decisiones para el futuro del club.

y lo dijo el Martes 20 de Mayo a las 10:43 desde

Juan dijo:

Veo que la idea puede ser traer un dt con poca experiencia respaldado con algun preparador fisico de trayectoria. Yo comparto la preocupacion que hay por el tema fisico, pero no estoy de acuerdo con que se ponga el foco solo ahi. Para mi es tan importante el preparador fisico que se traiga como el dt. No nos olvidemos que un gran profe como Valdecantos no le fue bien con Luis Gonzalez. Tengo miedo que al no salir campeon penarol la directiva se relaje demasiado. Nuestra situacion deportiva no da para eso.

y lo dijo el Lunes 19 de Mayo a las 21:05 desde

Juan dijo:

El Pablo, te vuelvo a preguntar, Palma tambien retiro el dinero, por que nadie considera que palma voto tacitamente o perdio independencia de tenfield por cobrar lo que le corresponde?

y lo dijo el Lunes 19 de Mayo a las 16:19 desde

Juan dijo:

El Pablo: no entiendo de donde sacas que Nacional firmo el contrato de tv. Hasta donde yo se lo unico que hizo Nacional fue cobrar el adelanto, igual que Liverpool, y no veo que nadie diga que Palma perdio independencia por cobrar lo que le corresponde.

y lo dijo el Lunes 19 de Mayo a las 15:05 desde Montevideo

JUAN dijo:

Esto de decir que no hay sistema porque penarol no gano, es como decir que ayer no hubo incentivo porque el tanque no hizo un gol, cuando el propio presidente del Tanque dijo que incentivo a sus jugadores. Es un argumento muy al estilo Gorzy o Scelza. Como cuando dicen que Casal es muy bueno para el futbol uruguayo porque los clubes lo apoyan, o cuando te dicen que casal no tuvo nada que ver con la caida de bauza, o cuando te dicen que penarol tampoco tuvo que ver porque no firmo nada. Son argumentos tan falaces como decir que el juez de ayer no perjudico a Nacional porque gano Nacional. Creo que todos somos personas con capacidad de analisis y todos vimos que ayer fuimos perjudicados, independietemente de ganar o perder. Resulta bastante evidente que si se empieza a jugar un campeonato con una norma vigente, norma que se deroga en el medio del torneo solo por un partido, para que penarol no salga del estadio, y a la fecha siguiente vuelven a implementar la norma, y nadie de los que hizo esta maniobra es destituido, las autoridades estan dando un mensaje claro de favorecer a un club.

y lo dijo el Lunes 19 de Mayo a las 10:44 desde

JUAN dijo:

Decir "que importa que los jueces te maten,si metes cinco goles ganas igual" es la ridiculez mas grande que se ha leido en estas paginas. Como si existiera un cuadro en el mundo que pudiera ganar todos los partidos cinco a cero. Ayer se pudieron hacer cuatro, pero fue un hecho totalmente excepcional. Y si no se hubieran podido hacer los cuatro goles hubiera quedado en evidencia los dos penales no cobrados por el juez. Aca hace tiempo que se viene haciendo una falsa oposicion entre conformar un buen plantel y jugar bien contra pedir normas equitativas para todos y jueces medianamente justos. En cualquier competencia deportiva es razonable exigir ambas cosas y creo que es tarea de la directiva lograr ambas cosas. No sigamos haciendo falsas oposciones de cosas que son complementarias.

y lo dijo el Lunes 19 de Mayo a las 9:12 desde




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