El Talud

Como lo prometí: ME EQUIVOQUE! Nunca pensé que ganáramos tan tranquilos. Hoy el Cabeza Rodríguez jugó como para ser jugador de Nacional. Lo de Polenta, Porras y Sebastián Fernandez es increíble, 12 clásicos jugados y ninguno perdido. Lo de ellos...sin palabras. Que la dupla Hijo Bobo y VendeHumo no se vayan nunca. Como escribí antes: ME EQUIVOQUÉ y estoy feliz de haberlo hecho...Nacional Nomá'

TORQUEMADA de las 10:59, el Indio Olivera no sólo era bolso, iba a la Amsterdam!! Hasta que llegó a la 3ª manya y le dijeron que no podía ir más. De fuentes manyas insospechables. El Puma acaba de revolcar a Julio Ríos.Un reportaje memorable, una paliza inolvidable, no pudo hacerlo declarar nada que el no quisiera decir, le rebatió todos los argumentos, cuando el muy nabo presumía de conocer como actuaba le dijo, sin anestesia: "sabés una cosa, eso demuestra que me conocés poco". A Jablonca ni pelota, "está equivocado, hablé con él hace 2 meses,así que no puede enojarse.". Les pasó por la trucha que a Nacional viene quien pide el DT o el GD no lo que se le ocurre al Presidente. A buen entendedor pocas palabras bastan. Brillante.

CHIPO, por mi ya es suficiente, no tiene sentido seguir ocupando espacio en El talud con mensajes entre nosotros. Menos sentido tiene intentar discutir contigo, elegiste no responder ni uno de todos los errores históricos que te marqué en tu mensaje y por el contrario seguís en tu costumbre de insultar e intentar menospreciar desde una insólita y autoasumida superioridad. Bien infantil. Autorizo a Decano a que te pase mi correo y así me podés explicar que significa la frase” Identificate y en la elección que sea te arranco la cabeza con los votos. Mano a mano. En Nuestro Club mano a mano en una elección no tenés NINGUNA chance “. Ni pies ni cabeza, me suena más a frase de Maduro que a una expresión coherente de pensamiento. Arranca amenazante, sigue, sin punto ni coma como eleccionaria, vuelve a ser guerrera y luego delirás con una posible elección mano a mano. Como dice el Toto,” la cabecita, eh” No hay nada que hagas de noche que no puedas hacerlo de día, y la noche es el momento para dormir, es biología, se llama ritmo circadiano y es lo natural. Nadie habla de que baja el sol y a la cucha, la noche es divertida, por supuesto, pero tiene sus límites. Carmelo, te repito hermosa ciudad con su puerto, el puente giratorio, su linda y pequeña rambla, la plaza con su Iglesia, las playas, el viejo Hotel Casino y su zoológico, la heladería Azul con esos helados enormes y ricos, la pizzería El Horno un poco antes por la misma avenida, la panadería De Tere en la parelela a 19 de abril, el super de la esquina, el balneario Zagarzazú con playa y montes, el paseo a Martín García, la ruta de los vinos, la cercanía con Anchorena, ir a Palmira y pasear por su rambla y su muelle, la vista desde Punta Gorda y el monumento a Solís, la ida hasta La Agraciada, y si juntás mucha guita ir a comer a Estancia Narbona y mucho más, está buenísima para recorrerla de día. Eso sí, de noche, a las 24 no quedan ni las moscas. Igualmente vos mucho de la noche no debés saber ya que la usás para descargar tu ira escribiendo. Mejor, porque a la vieja whiskería cerca de la Aduana ya no le queda ni el cartel y el quilombo frente al vertedero cerró. Muy cómico eso de “sé que me envidian”. Se valorar el sentido del humor. Chau, CHIPO.

BOLSO EL MAS GRANDE, tenés toda la razón, me confundí a Techerita con Maneiro. La edad nos juega esas malas pasadas con la memoria. El concepto de "gran dirigente" va de la mano de los valores de quien lo afirma, coincido con vos en que fue un hampón. Y no hay nadie en sus cabales que pueda negar que la década del 60 fue nefasta para nosotros y la gran década para ellos. Podemos hablar sobre como lo hicieron, mezclando grandes jugadores con nefastos arbitrajes y dirigencias cómplices, junto a inocentadas nuestras y un grupo de jugadores, muchos muy queridos pero francamente perdedores. Abrazo

CHIPO, no debería contestarte, pero la catarata de errores, tu soberbia (en tus historias siempre sos el Capitán, el mejor, el destacado, al que eligen primero) y el apego a la verdad por encima de los mitos (los que la prensa ha edificado o los que edificamos en nuestras cabezas más o menos delirantes), me obliga a hacerlo. Pero parto de la base de que Nacional es grande por lo que es, no en comparación con otros. Y de que nada de malo hay en reconocer la realidad, los que la contamos sin adornos no somos cracks ni cabecitas perdedoras ni somos siempre los capitanes. Hay cosas que en la infancia nos ayudan a nuestra autoestima (como ser capitán o ser elegidos rápidos en la pisadita) pero si cuando crecemos seguimos en la misma, es hora de pedir una consulta profesional. Así que si pedís que te explique, ahí voy. Y será laaaargo, le pido disculpas a los demás. Primero que nada, el cambio de régimen que habilitó a los subcampeones a participar no fue en 1962, sino en la Copa de 1966. Anteriormente habíamos clasificado a la Copa del 64 como Campeones Uruguayos de 1963, perdiendo la final con aquel escandaloso arbitraje de Leo Horn, con el episodio de Roque Santucci que relaté en un comentario anterior y que noto que leíste…(quizás lo sabías de antes pero hay algún detallecito que me indicaría que te basás en lo mio, me alegra, pero otra vez, se amable y poné la referencia..). En esa Copa no nos enfrentamos a Peñarol. En 1962 clasificamos como Sub-campeones del 1961, ya que Peñarol, campeón uruguayo 1961 era a su vez campeón de la Libertadores y clasificaba directo. Jugamos 3 partidos, les ganamos el primero (Primer clásico de la Historia de la Libertadores) 2 -1, perdimos el siguiente 1 – 3 y luego empatamos el definitorio 1 – 1 y nos dejaron afuera. Y esto no nos empequeñece ni nos deshonra, es fútbol ; pero sí nos empequeñece y nos acerca a ellos la mentira o el basarnos en mitos. En 1966 (Copa correspondiente a los resultados de cada país en 1965) participan por primera vez los subcampeones y así es que clasificamos. No es, como vos decís, que en 1962 Peñarol pensando que no ganaba más el uruguayo inventa clasificar al subcampeón. Peñarol clasificó directo como Campeón uruguayo del año anterior a las copas del 60, 61, 62 (doblemente por Campeón uruguayo 1961 y campeón de la Libertadores 1961), 63, 65, 66, 68 y 69 y como campeón de la Libertadores 1966 a la de 1967. Si ponés un poco de atención a los hechos verás que solamente no participó en la de 1964. Y Franklin Morales que diga lo que quiera, todos sabemos que miente para torcer la Historia a favor del cuadro de que es hincha o para desmerecer a Nacional, y eso lo descalifica como historiador. Vi al Nene Sanfilippo, conozco su historia, lo vi jugar, sé de las horas que se quedaba practicando definición y las horas que pasaba jugando a un juego que había inventado (Sanfigol) para definir y pegarle mejor (calculo que vos que estás de vuelta de todo lo conocés). Pero de ahí a compararlo con Messi, muuchaaacho…Messi hoy es el mejor del mundo y en ese momento el mejor del mundo era Pelé. Sanfilippo, con ser un extraordinario definidor no era el mejor jugador del mundo, no sigamos inventando mitos. Por ejemplo aún jugaba Alfredo Di Stéfano. Así que no a decir que teníamos al mejor jugador del mundo, no sigamos usando tácticas manyas. Retorno a la Copa de 1966. En la serie les ganamos 4 – 0 cuando debutan los chiquilines (Maneiro, el Mudo, etc) aunque el 4º lo hace el gran Domingo Pérez. Luego nos ganan 0- 3 y clasificamos ambos a la segunda fase donde nos ganan otra vez 0-3 ( ese partido lo vi con unas viejas manyas, conocidas de mi abuelo Tatita, que me decían” viste nene, hacéte de Peñarol para ser feliz”. Mi abuelo estaba rojo de la calentura pero caballero como era no podía mandarlas a la mierda como quería) y 0 – 1, con aquel famoso gol en offside de Cortés. Igual, si les ganábamos, quedábamos los 3 equipos empatados (el otro era la Católica) y se debía jugar un rueda completa de todos contra todos en Lima. El empate, eso sí, clasificaba a la Católica. Así que solo ganando clasificábamos a una nueva rueda de partidos. Es muy lindo y heroico decir que nos dejó afuera un robo arbitral (y te olvidaste de mencionar el gol de Rocha en el 2º 0-3, cuando entra caminando al arco partiendo en offside), pero en realidad el robo deja afuera a la Católica. Si nos comemos dos goleadas como esas, mejor callemos y juntemos fuerzas, no alimentemos mitos autoindulgentes. Y después de todo, si el chileno Riera decide jugar con la ley del offside en los clásicos, demuestra lo poco que conocía el ambiente. En la Copa de 1967, a la que clasificamos como Campeones uruguayos de 1966 y a la que Peñarol clasifica como Campéon de la Libertadores 1966 (Uruguay tenía 1 lugar más el campeón vigente) ganamos la serie y nos enfrentamos a ellos en 2ª fase, eliminándolos tras ganarles 1 – 0 y empatar 2- 2 en la revancha , más gorditos que nunca, con aquellos goles de Celio. Tengo la fortuna de conocerlo, tratarlo, escribirme frecuentemente y verlo cada vez que retorna a Montevideo y nunca dejaré de agradecerle las alegrías que nos dio. En la Copa 1968, clasificamos como Vice de 1967 y en los clásicos perdemos 0 – 1 y empatamos 0 -0 , quedando eliminados. En la Copa 1969 clasificamos como Vice de 1968. Otra copa memorable, empatamos los dos partidos de la fase de grupos ( 1-1 y 2-2) y en semifinales ganamos 2 – 0 y perdemos 0 -1 , clasificando al empatar 0 -0 el tercer y definitorio encuentro, con gran actuación de Manga. En la Copa de 1970 se produce la primera clasificación de Peñarol como Sub campeón uruguayo. Como verás, bastante después de esa “innovación de 1962” a la que mencionás, que no existió. Empatamos en la serie 0-0 y 1-1 y luego nos elimina la Universidad de Chile. Ya era la base del 71 pero sin los jugadores de la selección. Recordable de esa copa la gresca en la final entre dos cuadros de similar calaña: peñarol y estudiantes. Para variar, perdieron la Copa y armaron quilombo. Peñarol nunca pudo darle a su hinchada una Copa Libertadores en Montevideo. En la Copa del 71, inolvidable 2 – 1 en la hora y de atrás. La revancha 2 – 0 con aquel bombazo del Cacho y la sutileza de Maneiro. En la Copa del 72, clasificamos a 2º fase por ser Campeones vigentes, empatamos 1-1 y luego aquel partido del 3-0 con los 3 de Artime de cabeza en la despedida de su primera etapa en el club, fueron además los goles 999, 1000 y 1001 del Viejo. Hubo otro mal anulado y un penal desperdiciado por Cubilla, quien sabe que hubiera pasado si entraba…. En la Copa del 73 les ganamos 2-0 y empatamos 1-1, quedando ambos eliminados por Botafogo ( hummm que no se repita) En la Copa del 74 perdimos 0-1 y les ganamos 2 – 0 pero quedamos últimos en el grupo. En el 75 no clasificamos, eliminados por Wanderers. Que calentura! En el 76,empatamos 1-1 y perdimos 2-1 y quedamos últimos en el grupo. En el 77 y 78 no clasificamos, eliminados en Liguilla por Defensor y Danubio respectivamente. En el 79 empatamos los dos partidos y nos eliminaron. En el 80, ahhhhhh, que placer, 2 de Cascarilla en la final post-Liguilla, venían sobraditos y se comieron una eliminación inolvidable. En el 81 empatamos los 2 partidos y nos eliminó Cobreloa, con un arbitraje deficiente en el Estadio. En el 82 no clasificamos. En el 83 perdimos los dos partidos y nos dejaron afuera. Hasta 1997 no volvimos a enfrentarnos por Copa Libertadores, quedando afuera alternadamente ellos y nosotros. Ese año nos comimos un 1-4 y luego les ganamos 2-0, y finalmente nos eliminó Colo Colo. En 1998, recién llegado de León, nos comimos otro 1-4 y un 1-2 (suerte que hubo paciencia para aguantar al Hugo), igual clasificamos pero nos despachó luego Gremio. Desde 1997 hasta ahora no hubo más clásicos por la Copa Libertadores. Entre 2005 y 2010 no clasificaron o quedaron afuera en la pre-Libertadores y en los 17 torneos de este siglo solo en 3 pudieron superar la fase de grupos. A nosotros nos fue mejor, pero tampoco logramos nada. Espero que hayas llegado hasta acá, CHIPO, te la conté como fue, no como la imaginaste o como hubiéramos querido que fuera. Te repito, no hay nada de que avergonzarse diciendo la verdad, es penoso inventar un cuento y luego creérselo. Somos grandes por lo que somos, no en comparación con otros. Disfrutá de la hermosa ciudad donde vivís, dormí de noche y paseá de día.

Eduardo, en 1983 ganamos los 2 clásicos del Uruguayo ( 2-0 y 1-0 ), salimos campeones con 16 puntos de ventaja, la mayor hasta ese entonces. Fuimos los más goleadores con 46 y los menos goleados, apenas 13. El goleador , además fue el Tola Luzardo. Fracasamos en la Libertadores, luego de ganar la serie perdimos un clásico y quedamos afuera. Igualmente, fue la copa de la final Peñarol-Gremio, tan disfrutable para nosotros con aquel gol de Gremio casi en la hora. Y con la base de ese cuadro ganamos 4 - 1 el clásico de la Copa Montevideo, en febrero de 1984, de atrás, para variar y con 2 goles de Carrasco. Así que, algo se ganó. Pero que podes esperar de la prensa? No viste el reportaje del renegado Charquero de hace un rato?

SIMON07 de las 6:55: escribiste Nacional FC !!!!!!!!! Es una jodita para Tinelli? Quiero creer que sí.

No he leído El Talud todavía y no se si hay comentarios sobre la fantástica jornada que vivimos anoche en El Ateneo, sobre Historia de Nacional. Por las dudsas , aquí va el mio Una sala colmada de público muestra el acierto de hacer charlas de este tipo, los bolsilludos estamos ávidos de conocer la Historia de nuestro club, para disfrutarla y para difundirla, informando a quien lo quiera oir y sobretodo, para contrastar a quienes, con mentiras, falsas verdades y a veces equivocados de buena fe, propalan mitos. Una mención aparte para los oradores. Mis más de 40 años de docencia universitaria me hacen mirar las presentaciones a las que asisto con ojos críticos ( además del qué, observo el cómo, no siempre quisiera hacerlo pero es un reflejo) y anoche se notó la inmersión en los conocimientos que tenían todos quienes hablaron, contaron desde adentro de si mismos una historia que dominaban, de la que estaban convencidos, en excelente forma. Fueron creíbles, informaron, reafirmaron datos, convencieron, GENIAL! Un lujo haber estado y ya estoy esperando las próximas. Lamento que, por razones familiares, debí retirarme antes de terminar la presentación del software que incluye completa información sobre todos los partidos que jugó Nacional desde 1899 hasta la final del Intermedio. Igualmente lo que pude ver me asombró, chau a las dudas y discusiones, un par de clicks y se acaban! Una tarea formidable de Diego (no pude escuchar el apellido), un verdadero trabajo de preso, aquellos que algo hemos hecho en informática sabemos y valoramos el enorme esfuerzo realizado y además, en forma desinteresada. Un monstruo! En suma, una noche para recordar y para variar, esta vez en el campo de la información histórica, Nacional primero siempre!! Muchas gracias a la comisión de Historia y Estadística. Tricolor abrazo

Pierdo un poco de tiempo con el imbécil agrandado sin razón de Jablonka. Dice "Jugamos siete partidos y ganamos cinco, fuimos a todas las canchas y aunque no se nos dio la final el balance es excelente". Nacional jugó 3 partidos de local en su estadio, ganando 2 y empatando 1, y 4 partidos de visitante 2 en Jardines, 1 en el Trócolo ( 4º vez consecutiva que nos toca de visita en el Cerro, en los maravillosamente planeados torneos del Uruguay) y 1 en el Centenario, ganándolos todos. Nacional también fue a todas las canchas, salvo la ida al Centenario ( donde cada vez juega menos) porque el equipo rival no tiene un estadio en condiciones mínimas de albergar a la hinchada de Nacional. Y, además, se le dio en la final, siguiendo la lógica histórica frente a Defensor, con un juez que si bien no reprimió la violencia como debía, por lo menos no les regaló un penal y una expulsión. Entre el Especial y el Apertura jugamos en el Trócoli 3 veces, en Jardines otras 3, en Colonia, en Rivera, en el Viera, en Belvedere, es decir salimos a donde nos llevan y no llevan a otros. Y que Defensor siga llorando, no son capaces de llenar un pedacito de América y se juntan para festejar los titulos en una cabina telefónica y sobra espacio. No es que un club deba tener ventajas extradeportivas por ser grande, sino que si tiene gente que lo sigue, debe jugar en estadios donde alguna de esa gente pueda ir. Esto es profesionalismo. Defensor dice que tiene que vender a algún jugador para equilibrar y Danubio llora que le dan números rojos cuando juega de local y resulta que no habilitan las tribunas para los hinchas de Nacional, desperdiciando dinero. Defensor es la maravilla del fútbol uruguayo, todos los periodistas hablan y hablan de Defensor, solo se olvidan una cosa: GANO 1 CAMPEONATO URUGUAYO EN LOS ULTIMOS 25 AÑOS!!! Y Jablonka a seguir llorando en el cuartito. Bien el Puma ayer cuando le preguntaron si habían hablado por Bueno " de mi parte lo que hablo con Jablonka queda entre él y yo". Bien el Puma cuando ante la pregunta : "que jugador le gustaría traer", responde" el Presidente de Nacional no trae jugadores, lo hacen el DT, el GD y el resto del equipo técnico". Bien la CD cuando mantiene oculto de los carroñeros el tema de Neme, estaban todos los periomanyas recalientes por no haber podido averiguar nada para sembrar cizaña durante el campeonato. Bien Nacional sin enloquecerse con los pases, bien rumbeado hacia un lateral derecho y un extremo izquierdo y todos a seguir cruzando los dedos por Polenta. Ayer el renegado de Mauro Mas le insinuaba al Presidente que la actitud de Polenta de querer quedarse, si bien es buena también complica economicamente! Eso es dar vuelta un argumento, retorcerlo. Bien el Puma al responder que tener un capitán tan jóven y con tanto sentido de pertenencia, es un orgullo. Nacional nomá!

CHIPO, penosos tus mensajes. Agraviantes, profundamente ignorantes de a quien les estás escribiendo ( esa explicación de como elegir los cuadros en los partidos de la calle me hizo acordar a Cristina K enseñandole al Papa que era el mate y como se tomaba), prejuicioso ( eso de interior vs Montevideo es absurdo y tontamente agresivo), y aunque no tendría porqué aclararlo te cuento que voté a Restuccia, no tengo palco ni butaca, jugué a muchos deportes y no soy de madera en ninguno. Seguí escribiendo a la hora que se te cante, lo del vino era muy claro pero yo no quería escribirlo, lo escribís vos; tu agresividad es penosa, te lo repito, y no nos digas a los demás como fue nuestra infancia futbolística, cuando se te pase, agarrá estadísticas y mirá como fueron los 60. Afortunadamente entre mis recuerdos de los uruguayos de los 60 está aquel último partido frente a Liverpool, cuando ganamos, salimos campeones y les cortamos el sexenio, el día que echaron al Mudo que jugaba en Liverpool. También está el partido frente a Racing en el 66 donde dimos la vuelta, no pude ir porque estaba en el paseo de fin de año de la escuela en Piriápolis, como disfruté en ese ómnibus......Y te reitero, valiente es el que tiene miedo y lo supera, el que se ve acosado por los problemas y sale adelante, no el que no se da cuenta, el que los tapa con vino o con agresiones. Seguí en tu mundo tan parecido al del Quijote, peleando con enemigos imaginarios. Suerte en pila, sé feliz y tratá de escribir algún mensaje donde no insultes a nadie.