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Artime dijo:

Venia a escribir sobre la palabra "proceso", y como se dedican a criticarla desde diversos angulos, con variados argumentos. Y leo a Reb, y me doy cuenta que menciona la palabra correcta, CULTURA. De eso se trata. Esa es la palabra a discutir, estan todos invitados.CULTURA. Aca manda, por paliza, la cultura que tiro a Dominguez. La que expresan muchos foreros. La sintetizo: " hay que ganar, no jugar lindo, hay que seguir con la nuestra, DT bicho, con panza, defensa y contragolpe, 1 a 0 ". Esta cultura se destaca por negar cualquier otro estilo de juego, por criticarlo, denigrarlo, y las escasas ocasiones que alguien pretende imponerlo es declarado enemigo mortal, hasta que lo echan. Ahora, cuando se informa de los resultados de los ultimos 40 años, 40 años donde viene dominando, por muerte, la cultura que voy a llamar "la nuestra", (no porque lo sea, sino para identificarla), no hay respuesta. Silenzio Stampa. Hablamos de otra cosa. De obviedades, como que "Nacional es grande porque gano", madre de dios, claro que si, solo que estamos hablando de otra cosa. Donde ha sido demostrado que con "la nuestra", llegamos a esos triunfos que tanto añoran los defensores de dicha cultura ?? Desde ayer que espero respuesta, sigo. Reitero datos: ganamos 14 Uruguayos en 39, si, 14 uruguayos en 39. Ganamos 2 Libertadores de 39, y la ultima hace 30 años. Si 30 años, durante los cuales crecio y se consolido la Cultura "la nuestra". Y sus defensores hablan de ser ganadores?. Que paso? Salud.

y lo dijo el Miércoles 20 de Marzo a las 11:36 desde Villa Colon

Artime dijo:

El Tony, estimado, no he mencionado la palabra proceso. Yo hablo de proyecto, de objetivos y de estrategia. Otros hablaran de proceso, bien.// Como agota esto de tener que estar aclarando, pero.... asi las cosas, que dije yo, hoy, 19:14... " Los clubes son mas, mucho mas que los resultados". Y lo sostengo, Nacional es mucho mas que sus resultados deportivos.Quieren debatir esto, encantado. No es necesario blasfemar, ni transformarse, ni hacer bulla. Si conocere la historia de Nacional, no me la va a contar un forero como Pochobolso, que ha pasado la vida despreciando la epoca donde nos transformamos en grandes. Con el Vasco y su cortita y al pie, con el Principe, Anibal Paz, el Biicicletero Enrique, el Loco Romano, Rasqueta, Gambetta, el Tano Porta. Justo Pochobolso, que se ha reido de lo que corrian y comian en esos tiempos, que decia que los rivales eran limitadisimos y todo eso. Justo Pochobolso, el presidente del Club de Admiradores de Tabarez. La historia de Nacional son los Cespedes, 1903, la decada del 10 y sus maravilllosos jugadores, los Olimpicos de 24, 28, los Campeones del 30. Queres hablar de la historia de Nacional, y sus triunfos Pochobolso, hablamos, encantado de la vida. No creo saber mas que naides, seguro, pero, menos tampoco, ni de costado. Yo quiero que Nacional sea tambien el futuro, y miro la realidad de frente, sin autoengaño, apostando al talento, el trabajo, la disciplina, el esfuerzo, la seriedad. No a la magia, la magia no existe. Salud.

y lo dijo el Martes 19 de Marzo a las 21:55 desde Villa Colon

Artime dijo:

Tomo desde el año 1980 al 2018. Se disputaron 39 Campeonatos Uruguayos, de los cuales Nacional gano 14, el 36%, por tanto perdio 25, el 64%. Desde el año de 1983, hasta el año de 1992, no pudo ganar, es decir demoro 8 años en volver a campeonar. Esto demuestra que cuando dicen: " hay que ganar aca, esto es Nacional", es un deseo natural y compartible, pero lejos de la realidad. No es necesario recorrer la historia, para entender que se cambiaron Directivas, DT y jugadores, varias veces.Ocasiones dio resultado, ocasiones no. A que viene esto ? Los clubes son mas, mucho mas que los resultados. Los bolsilludos que no quieren proyectos y que piden cambiar si se pierden tres partidos, como explican estos numeros entonces ? Si, como dicen ellos, un dia si y otro tambien, " Los proyectos a largo plazo no corren aca ", y no corren, estamos viviendo la prueba que no corren, es que acaso lo otro corre ? El golpe del balde, el bandazo corre ? ha corrido en estos 39 años ? Donde estan los resultados de esa filosofia uruguaya, a ver los resultadistas, que exhiban los resultados de 39 años de negacion de proyecto, estrategia, metodo, disciplina. De 39 años con DT de panza, de boliche, y bichos.Yo estare atento. No entro en el plano internacional, donde hemos retrocedido 100 lugares, siguiendo la linea de DT con panza y NO A LOS PROYECTOS! El colega Vargas me apunta que un club grande debe ganar, pues claro hombre, que mas quiero yo, pero la estrategia debe trascender los resultados.Salud.

y lo dijo el Martes 19 de Marzo a las 19:14 desde Villa Colon

Artime dijo:

Se dice siempre:el Uruguay es asi, si perdes te tenes que ir, no valen los proyectos. Bueno, yo digo que el Uruguay se equivoca, que no te tenes que ir, y que los proyectos valen. Que una organizacion que penso, discutio y aprobo una estrategia y un objetivo, cambie de rumbo a las primera de cambio, es un profundo error. Comparemos con quien, por desgracia, siempre comparamos. Una final, dos partidos de Copa, y cinco del Uruguayo. Nacional gana la final; gana los dos partidos de Copa, y obtiene 3 puntos; esta gente pierde la final, pierde y gana en la Copa, y obtiene 12 puntos. Pero el estado de animo del mundo futbol, no se corresonde con estos datos. Periodistas levantan a los manyas, y hunden al tricolor; hinchada manya banca y cree tener un cuadrazo, hinchada tricolor ve todo negro. Un observador, objetivo, sereno, no entenderia nada.Asi es el Uruguay, resultadista. Esta gente viene de ganar, y nosotros de perder, he alli la explicacion. Ahora se cambia, y piden mas cambios, DT, jugadores, GD, asesores, nexos, pensando que ahi esta la solucion al problema. No obstante los jugadores seran los mismos. Pequeño detalle. Esto es futbol, deporte de competicion, donde se gana y se pierde, mas se pierde que gana. No es Dominguez, ni Guti, no es el nombre, el hombre, es la Institucion que no puede borrar todo lo que dijo por dos meses donde no le fue bien.Nacional debe ser dirigido con otros horizontes, debe superar la mediocridad criolla. A efectos de dejar constancia. Salud.

y lo dijo el Martes 19 de Marzo a las 16:01 desde Villa Colon

Artime dijo:

Bienvenido Gutierrez, a las cosas. // Para reflexionar, hoy Wanderers le gano a esta gente jugando futbol, cortita y al pie, ( ver goles). Cuidando el balon, teniendolo, sin marcadores puros, pero marcando y corriendo todos, sin centros salvadores de pelota quieta. Y por momentos fue pesto, de ordago, encarando, triangulando, cambiando de frente. Wanderers hace unos cuantos años que juega asi, a veces gana, a veces pierde, como pasa en la vida real. No hay recetas entonces, claro que no, todas pueden valer un dia, y otro no, es cuestion de estar preparado, para "ver" que hacer.// Juan Ramon Carrasco lo hizo otra vez, su club esta primero en el Campeonato, por ahora, por ahora, ya se, ya se, tambien con el presupuesto varias veces millonario del Feni, que menos se le puede pedir.// Pudimos quedar a 12 puntos, si, y si ayer entraba una, pudimos quedar a 6 puntos, pero si me abuelita tuviera ruedas, yo era un monopatin, porque mi mama era una bicicleta. Quedamos a 9 puntos. Espero que le tengan paciencia al Guti, que le den tiempo para trabajar, esto es futbol, se gana y se pierde. Salud.

y lo dijo el Domingo 17 de Marzo a las 22:11 desde Villa Colon

Artime dijo:

En Nacional nunca hubo ni habra Categorias A; B; o C, Nacional es Club de libre expresion, democracia y respeto.Que es eso de andar contando los posteos de la gente?? Acaso la cantidad da razon y autoridad? Claro que no. Quien fue el que no escribio un primer posteo?? Se les va la olla estimados?? Con que van a seguir?? Bienvenidos todos a El Talud, a debatir visiones, propuestas, a compartir alegrias y tristezas, a sentirnos todos Nacional. Aca nadie es mas que nadie. Salud.

y lo dijo el Domingo 17 de Marzo a las 11:01 desde Villa Colon

Artime dijo:

Hay que apoyar al equipo, hay que seguir trabajando. Estamos en mala racha, larga, ya saldremos. Ganamos tres partidos importantes, uno valio una Copa, y dos por la Libertadores. Hoy se jugo bien durante el primer tiempo, pero nos convirtieron un gol bobo, no pudimos remontar, y en el segundo tiempo ganaron los nervios y el desorden. Hay que seguir buscando el equipo, ajustando, modificando. NO HAY OTRA !!! A fin de temporada se hacen los balances, no los fines de semana. Esto escribio Juan, hoy, hora 18:39: " Qué mal nos hizo ganarle a Mineiro. Con esta derrota hoy cesaban al dt y traían un gerente deportivo, esa victoria estiró la agonía y cada vez comprometemos más la anual." Con hinchas como Juan, que tienen como primer objetivo echar al DT, aun a costa de la derrota de Nacional con Minheiro, es muy dificl construir grupo, mistica, es muy dificil. Pero bueno, Juan expresa a parte de la hinchada de Nacional, y tiene derecho. Yo estoy en las antipodas, pienso que fue bueno ganar el martes, que siempre es bueno ganar. Un detalle, si Juan hubiera posteado esto mismo, el martes, o el miercoles, yo estaba en desacuerdo, pero le reconocia la valentia, la honestidad. Esperar a postearlo hoy, despues de la derrota, me parece fatal, pero fatal, fatal. Apoyo a la Directiva, apoyo a Dominguez, apoyo a los jugadores. Asi es el futbol, se gana y se pierde. Sallud.

y lo dijo el Sabado 16 de Marzo a las 21:28 desde Villa Colon

Artime dijo:

Estimado Camilo, escribo para expresar mi absoluto acuerdo con el equipo que usted propone para el sabado proximo. Suelo coincidir en las formaciones que plantea, por lo menos en 9, o 10, de los once. En esta oportunidad coincido en los once. Siempre espero sus comentarios, para mi, es un referente, jajajjajaja. Abrazo Camilo. Salud.

y lo dijo el Jueves 14 de Marzo a las 16:24 desde Villa Colon

Artime dijo:

Queridos bolsilludos, Nacional tiene esos colores por las razones que todos conocemos. No los tiene porque con esos colores gano un campeonato. La vestimenta no puede ser una cabala, no esta bien eso. En el 71 jugaba de blanco, y en el 80 jugaba de blanco, rojo y azul, y en el 88 ....... muchachos, muchachos, no es por eso. Pero no da para mas, arriba todos los que quieren jugar de blanco, solo que yo no estoy de acuerdo, Nacional no es merengue, Nacional es tricolor. Salud.

y lo dijo el Miércoles 13 de Marzo a las 23:24 desde Villa Colon

Artime dijo:

Nacional es tricolor, las razones son por todos conocidas. Es rojo, azul y blanco. Es camiseta blanca, (alba), es pantalon y medias azules con vivos rojos. Decenas de veces lo dije aca, y lo seguire diciendo. Soy conservador en este caso, y en otros tambien, pero no viene al caso. Nada tiene que ver el naranja con Nacional, nada. Y tampoco somos merengues, como el Madrid, todos de blanco, como heladeros, de Oso Polar. Ayer Nacional salio a jugar el partido vestido como debe hacerlo, siempre. Es mi humilde opinion. Salud.

y lo dijo el Miércoles 13 de Marzo a las 16:27 desde Villa Colon

Artime dijo:

Estimado Daniel Barrios, como anda?? Tambien puse el ejemplo del Real Madrid, de España, con Miguel Muñoz, de 1960 a 1974. España, la tierra de nuestros ancestros Daniel, de ahi venimos. Tambien deje una lista que es bastante mas amplia que Inglaterra. No lo tenia en esa faceta de polemista picaro, astuto, que toma lo que le coniviene, y de lo demas no habla. Pero bueno, asi esta el mundo. No vamos para tres meses Daniel, recien transcurrieron dos meses, otra picardia. Lo mio es simple, tan, pero tan simple. Una institucion seria, que recien cambia toda su direccion, y buena parte de su fuerza de trabajo, no puede realizar cambios en tan corto tiempo. Nada justifica cambiar a los pocos meses de comenzar un periodo, nada. Abrazo Daniel. Salud.

y lo dijo el Martes 12 de Marzo a las 12:36 desde Villa Colon

Artime dijo:

Cito algunos casos de DT que permanecieron en sus equipos, mas alla de resultados, por un tiempo que a los orientales les parece un disparate. Tanto es asi, que lo niegan, a pesar de tenerlo frente a sus ojos. Tengo dudas, pero me parece que hace años, que un DT, en este pais, no permanece en un club mas de tres temporadas. No lo tengo claro, repito.Cito casos conocidos, de clubes importantes, tres. Sir Alex Ferguson dirigió al Mancheste United desde el año de 1986 al año de 2013, o sea 27 años. Arsene Wenger dirigió al Arsenal desde el año de 1996 año de 2018, o sea 22 años. Miguel Muñoz dirigió al Real de Madrid desde el año de 1960 al año de 1974, o sea 14 años. Creo que es suficiente, pero agrego un link, para aquellos que quieren saber un poco mas, no esta actualizado: https://www.marca.com/futbol/2017/07/28/597b3513468aeb83158b45f3.html Se puede decir que no creen que haya que mantener los DT si estos pierden, que es un error, se puede defender esa posicion con razon y corazon. Pero no se puede decir que tal cosanunca sucedio, ni que es una paparruchada, porque no es verdad. Discutamos, natural, pero no manipulemos, ni faltemos a la verdad. Solo eso. Saluld.

y lo dijo el Lunes 11 de Marzo a las 22:33 desde Villa Colon

Artime dijo:

http://espndeportes.espn.com/futbol/alineacion?juegoId=470403 // El 15/03/2017 Nacional enfrento al club venezolano Zulia, en la fase de Copa Libertadores de America, como locatario, perdiendo 1 a 0. El 16/05/2017 se jugo la revancha, en Venezuela, empatando 0 a 0. Con estos datos, puros y duros, quiero refutar a los escribas que vienen aca a despreciar a los venezolanos, y decir que no le ganamos a nadie el pasado miercoles en Barinas, Venezuela. Presten atencion a la alineacion tricolor en el primer partido, y despues, piensen, reflexionen, piensen, reflexionen. Lo que tu das, te vuelve, ley del universo. Salud.

y lo dijo el Viernes 8 de Marzo a las 15:04 desde Villa Colon

Artime dijo:

Bolso el mas grande, supongo que estas hablando de mi, de Artime, en tal caso podes nombrarme, como hace Daniel Barrios. Que es ese misterio, no dirigirse a la persona, una moda nueva? Que tiene que ver lo que dice Alarcon con el "sistema" del que se habla aca ? NADA!. Aca se dice que el "sistema" esta concebido para perjudicar a Nacional, y lo componen todos los estamentos, y Alarcon NO DICE ESO. Alarcon habla de Tenfield, de la empresa y sus asalariados. No te enteras ?Alarcon siempre dijo que esto es futbol, que se gana y se pierde,que es deporte, para socializar, para pasar bien, que no era una guerra. Alarcon no es mi idolo, yo no tengo idolos, lo dije 100 veces, pero tu tienes muy mala leche Bolso el mas grande, y la vas de astuto. Yo mismo escribi decenas de veces sobres lo periodistas, mediocres, y merecenarios. Muy pobre el intento Bolso, que necesidad de quedar en falsa escuadra.// Daniel, un gusto, no me cierra ese porcentaje en lo local, 95% a 5%, podes desarrollar un póco mas.Yo pido que esperen un tiempo, logico. para juzgar el trabajo de Dominguez, que no son dos meses. Solo eso Daniel, solo eso.Discrepamos en cuanto a los jugadores libres, yo estoy de acuerdo, si podia liberaba algunos mas. Yo le pregunto a Fucille, y tu le preguntas a Alonso, te parece?? Esto es Nacional, ya lo se, esa frase no la entiendo, queres ganar los partidos metiendo esa idea en la cabeza a los jugadores, tan facil ?? La vemos distinta Daniel, natural en esto del futbol, abrazo. Salud

y lo dijo el Lunes 4 de Marzo a las 19:08 desde Villa Colon

Artime dijo:

Los jugadores que conforman el plantel de Nacional, no son un desastre. Lo digo ahora, en minoria, y frente a las muchas voces que apoyan y comparten esa definicion. Es un plantel que tiene buenos, regulares, y mediocres jugadores. Mejor que el pasado año, para mi. Venimos de dos años sin ganar, hace dos meses que se cambio la Directiva, el C. T. y parte del plantel. Pero ahora, se les reclama por estos dos años sin ganar, a esta Directiva, a este C.T, y a este plantel. Y eso es una gran injusticia. Aca hay colegas que dicen cosas, que somos Nacional, que tenemos que ganarle a estos clubes, que no puede ser. Liderados en esa producion de ideas magicas por Pasion Tricolor. Otros piden a Fucille, otros sueñan con la vuelta del Morro, Pirez y Fornaroli. Magia, pasion, magia, pasion. En un mundo y un tiempo donde van DT orientales a dirigir a Arabia Saudita y China, es pintoresco escuchar el argumento que "Dominguez no conoce el medio". Otra, darle palo a Alonso esta de moda, burlarse de sus dichos, y responsabilizarlo de todos los males. Cuentas viejas, se ve a la legua. Esto es futbol y a una racha mala le puede seguir una buena. Hay que mejorar el estado fisico, hay que elegir los jugadores correctos, y cuando la guinda entre, la confianza crece y las cosas mejoran. Se gana y se pierde, es deporte, como dice Alarcon. Conde, Zunino, Carvalho, Corujo, Viña, Santana, Neves, Carballo, Arzura, Santi Rodriguez y Ocampo.Jugadores aptos fisicamente, que corren todo el partido. Salud.

y lo dijo el Lunes 4 de Marzo a las 16:55 desde Villa Colon

Artime dijo:

https://www.futbol.com.uy/Deportes/Alarcon-la-negativa-a-candidatearse-a-la-AUF-y-el-rechazo-al-pseudo-periodista-rastrero--uc711727 // Grande don Ricardo, Cultura Nacional, orgullo de Nacional. Su mensaje sigue vigente, y mas temprano que tarde todos seguiremos sus pasos. Nacional es Alarcon, y Alarcon es Nacional. Bravo don Ricardo !!!!!!!

y lo dijo el Lunes 4 de Marzo a las 14:12 desde Villa Colon

Artime dijo:

https://ecos.la/UY/2/deportes/2019/01/02/29771/eduardo-dominguez-radiografia-con-diagnostico-favorable/ // Ahora vean lo que dice Juan, ayer 18:55: " Este técnico lleva 4 partidos oficiales 3 meses de trabajo". Lo cual no es verdad. Y no es el unico, que para redondear el discurso manipula los datos.Hay colegas que "ya" quieren un equipo funcionando. En este clima, donde se viene a cobrar cuentas, a pedir cabezas, o a decir : "lo dijimos, lo dijimos", es imposible debatir. Salud.

y lo dijo el Domingo 3 de Marzo a las 11:13 desde Villa Colon

Artime dijo:

Herejes, apostatas, dejad de lanzar diatribas contra el Gran Maestro. Oscar Washington Tabarez, a: el Terror de las mucamas. El hombre del Sacrosanto Proceso HIstorico del Fobal Uruguayo, cuya estatua de oro puro frente a la Intendencia, nos recuerda que debemos rendirle pleitesia. El hombre que "vio" a Guruceaga, a Varela, y ahora a Giovani Gonzalez. Si tienen a Juan Ramon Carrasco, para darle palos, todos los dias, a pesar que no pinte una mona, igual la dan al PIta. Sigan adelante, tiren contra Carrasco, pero no toquen a OWT. Salud.

y lo dijo el Viernes 1 de Marzo a las 17:40 desde Villa Colon

Artime dijo:

La verdad que estoy de acuerdo con el colega que dijo: " Polenta juega acostado". Asi jugo muchas veces, porque el muchacho no dormia bien de noche, entonces se acostaba en los partidos. No, de Nacho no, tendriamos que pensar e contratar a Macaluso.. ah. Se perdio un partido, asi es el futbol, se gana y se pierde. O es que nunca antes Nacional habia perdido un partido ??? Recuerdan el 3 a 0 que sufrimos con Bella Vista, en el 98, con Hugo de Leon como Dt. Si iocco le hubiera hecho caso, a los que pidieron cabezas.... madre de dios. Hoy siguen en la misma, pidiendo cabezas, referentes, capitanes y otras. Todo magico, todo alejado de la vida real. Anteayer querian liquidar a Conde, ayer, a duras penas, lo aceptaron, vista su actuacion en el clasico, hoy, de nuevo, piden la cabeza de Conde. Y asi se renuevan los pedidos, hasta el infinito. Munua, Gutierrez, Pelusso, De Leon....Suarez, Cavani, Lodeiro, Manga, Artime.... patear el tablero, romper la Asociacion, quemar la Audef, proscribir a los periodistas, parar la salida del sol, yo que se.. Nunca les parece bien el camino del trabajo, de la constancia, la disciplina, no importa si hay estrategia o no, si hay proyecto o no, quieren ganar a como sea. Ayer el muchacho de Pasion Tricolor gritaba como poseido, "estamos perdiendo en el Parque Central, no puede ser, no puede ser" !!! Pero eso es un delirio, esta fuera de lo racional, como no va a poder perder, si en futbol se gana, pierde o empata.Esta ideologia nos hace daño. Salud.

y lo dijo el Miércoles 27 de Febrero a las 15:30 desde Villa Colon





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