* Nombre
* Mensaje Restan 1500 caracteres
Faltan completar campos obligatorios y/o el CAPTCHA.
Hubo un error. Mal nosotros. Probá de nuevo en un rato.
Tu comentario fue enviado con éxito. Esperá a que sea moderado para verlo.
Gracias y vamo’ el Bolso.
Los campos con * son obligatorios.
Por favor, no escribas todo en mayúsculas sino no activaremos tu mensaje.
NORMAS DE CONVIVENCIA
* Los mensajes que contengan conceptos agraviantes hacia la gente de Nacional -sean dirigentes, miembros del cuerpo técnico, futbolistas, funcionarios, o hacia los demás integrantes de este foro- no serán publicados.
* Los mensajes que contengan incitación a la violencia o apología del racismo o discriminación de cualquier índole no serán publicados.
* Los mensajes que contengan denuncias sobre situaciones internas del Club Nacional de Football deben ser enviados a nuestra casilla de correo electrónico (info@decano.com), con los datos personales de su remitente, a fin de chequear la identidad de éste previo a la publicación del mensaje.
* Cualquier duda o aclaración sobre los criterios editoriales de El Talud puede ser enviada a nuestra casilla de correo electrónico (info@decano.com), y con gusto la responderemos en forma privada y personal.
* Advertimos que los mensajes que exageren en la utilización de mayúsculas y/o en la extensión de caracteres podrán ver demorada su publicación y si afectasen la estructura del sitio o dificultasen la tarea de edición, no serán activados. Agradecemos, por ende, la correcta utilización de mayúsculas y minúsculas.
* Este es un espacio para debatir con altura y buena onda, los insultos son evitables, mantengamos el respeto.
* decano.com se reserva el derecho de no publicar mensajes de dudosa procedencia, ya sea por la cita de mails falsos, denuncias infundadas, segundas intenciones u otros contenidos que podrían ser perjudiciales para los intereses del Club.
* Los posteos a enviar no podrán tener más de 1.500 caracteres y entre dos mensajes de un mismo participante habrá una ventana de tiempo de 30'.

Aclaración importante:
Aquellos contenidos que rocen los derechos o moral de terceros sólo serán publicados a quienes se hagan responsables de sus palabras por escrito y que previamente hayan demostrado su identidad ante el equipo de decano.com. El sitio no se hace responsable de las opiniones vertidas por terceros.

dalebols dijo:

El PABLO , lamento no coincidir con vos en esta, en nuestro medio un contrato de 3 años para un DT de Primera Division es una utopia, como lo es para un jugador , con el agravante que el DT "juega" todos los partidos , no lo podes "perchar" , llega un momento de las derrotas que es imprescindible una voz nueva, una idea diferente ...pasa en todos lados , aca donde trabajan los planificadores mas grandes del mundo y no tienen nuestra imperiosa necesidad de ganar , porque hay equipos muy poderosos en muchas ciudades importantes de la Union , se dan los casos frecuentes de despidos de "coaches" si los resultados no se dan ...tenes que tener la suerte de arrancar arrasando titulos para que se te tenga paciencia , si con Munua salieramos campeones uruguayos otra vez , habiendo llegado alto en la Copa , por ej. a cuartos de final, ahi podrias intentar extenderle el contrato ...si los resultados no se dan ...por mas espalda ancha que se tenga , no funciona,,,cuando el equipo deja de creer en la propuesta del DT , se cae la estantenteria ...y otra realidad es que si tenes un DT ganador , que domine en lo local y haga muy buen papel en lo internacional , te lo tientan del exterior , lo mas que podes aspirar es a contratar un DT de formativas con un contraro a mediano y largo plazo ...a mi me hubiera encantado [ ponete el casco, que vienen las pedradas] Carrasco y [ Gesto ] para todas las divisiones formativas, con el mismo padron de juego , al tiempo de subir el grueso de esos juveniles de Tercera y Cuarta , subir a Juan Ramon para continuar el proceso en Primera , creo firmemente que esa seria una de las pocas opciones para racionalizar al club , abatir el deficit y volver a posiciones de privilegio en lo internacional ... que haces si tenemos un periodo de perdida de pts , jugando rematadamente mal , como lo veniamos haciendo antes de ganarle a Defensor ? ,,,si ya habia hinchas que la sola inclusion de Abero los hacia dudar, antes del partido , del buen criterio de Munua...nunca tuvimos un DT de Primera con contrato largo ...ni El Pulpa , ni Mujica y Gesto , ni Fleitas y las segundas partes fueron tan buenas ...solo a nivel de juveniles se dio aquel plan piloto con Don Miguel Ignomiriello que tantos buenos jugadores nos dejo ...

y lo dijo el Miércoles 7 de Octubre a las 14:00 desde west islip ny

dalebols dijo:

EL PABLO ...cuando los meritos son escasos y los balances negativos desde cualquier angulo de la actividad que se los mire ...hay que ser creativo !...el merito no es ser amigo de la flia, compartir con Ivan y su gente los momentos jodidos y la incertidumbre acerca de un futuro complicado , "invitarlo" a venir a jugar a Nacional , en sus tiempos, cuando se solucionara su problema de salud y recobrara la confianza , ademas de recomendarle una clinica aca en USA , de su conocimiento ...EL MERITO FUE DE ACHE ...FUE A LA CASA DE IVAN ...con Fuentes !!

y lo dijo el Martes 6 de Octubre a las 20:18 desde west islip ny

dalebols dijo:

PABLO # 47537 y quien se va a ser responsable del "muerto" que van a dejar ? , un Economista tomando prestamos al 72% anual en dolares ? + los meses de atraso con el plantel ...tenes razon en algo , el unico responsable ...el "Economista" Ache !!!!

y lo dijo el Martes 6 de Octubre a las 17:39 desde west islip ny

dalebols dijo:

ABB ...pasate un avisito "...Alonso es una bestia , no le cantan , bla bla ..." HABRIA QUE RECONOCERLE A ACHE QUE FUE A LA CASA A CONVENCERLO QUE SIGUIERA JUGANDO , VOTE ACHE MARTINEZ PARA SEGUIR GANANDO EN TODAS LAS CANCHAS !!..., no digas nada que Fuentes lo convencio a venir , estuvo cerca de la flia Alonso durante todo el problema cardiaco de Ivan y fue quien le aconsejo el tratamiento en USA , sugiriendole y recomendandole una clinica de su conocimiento , la venida de Alonso se debe en gran parte a la amistad de Fuentes con Ivan y la flia y a las gestiones de este , abriendole las puertas de Nacional , en un momento jodido para Ivan ...pero reconozcamos a Ache por ir hasta la casa ...asi es como perdemos prespectiva de las cosas importantes !!

y lo dijo el Lunes 5 de Octubre a las 13:16 desde west islip ny

dalebols dijo:

ARTIME , un jugador de categoria , un jugador con panorama , un jugador con buen trato de pelota juega en cualquier lado, cuanto mas gravita un Ivan entrando y saliendo , yendose a la punta para despejar el area y hacer espacio para que lleguen otros !!!...en el gol de Sebastian afuera de la medialuna , toca de primera en profundidad , dejando solo y con tiempo al Seba, que define con clase ....en el gol de Abero, desde el lateral , pegado a la raya , inicia la jugada Ivan, con un pase a Amaral poniendolo camino al area , la pared y devolucion en profundidad de este con el Colo que mete el centro rastrero para que llegue libre de marcas por atras Abero ...con un Ivan movedizo, no solo haciendo el trabajo de bajar a marcar y a buscar la pelota , sino tirandose sobre los laterales para hacer el 1-2 y confundiendo a los zagueros centrales al no tener una referencia fija en Alonso , [ si Alonso sale y los zagueros lo siguen quedan una "estancia" para que lleguen los volantes o espacio y tiempo para Sebastian ] , el segundo gol de Ivan , marca justamente el desorden que le provoco su movilidad , sin referencia de marca encimada por venir desde afuera , en lugar de esperar para ser anticipado ...entra a velocidad desde atras a buscar el centro de Espino , quedando mano a mano con el arquero ...excelente partido de TODOS ...NOTABLE IVAN JUGANDO Y HACIENDO JUGAR !!

y lo dijo el Lunes 5 de Octubre a las 2:16 desde west islip ny

dalebols dijo:

QUE LO PARIO QUE DOMINGO FENOMENAL !!....arranque con los golazos de Gaston y seguimos con este Nacional solido y solidario, efectivo, dominando en todo , en todas las lineas, con momentos de muy buen futbol , si lograramos que las lesiones y las suspensiones nos dieran un respiro , para poder hacer jugar a esta alineacion con asiduidad, va a ser dificil que nos "volteen" !!...Alonso fenomenal , siendo mucho mas gravitante entrando y saliendo , yendose a la punta para crear espacios para si y para otros ... y apareciendo con esa peculiar nocion de arco ...no creo que sea una jornada para los " a ver donde estan los que criticaban a ...?" , creo que esta performance , que la comparo cuando le pasamos por arriba a la "gallina" , cuando en los papeles era otro partido dificil ...nos da la tranquilidad que en las que "nos duelen mas" el equipo ha respondido con creces , por lo menos en lo local ...

y lo dijo el Lunes 5 de Octubre a las 0:11 desde west islip ny

DALEBOLS dijo:

QUE JUGADOR ...POR FAVOR , GASTONCITO !!! ...cuando las cosas se hacen bien , se aplaude de pie , EXCELENTE OPCION DE ESTA DIRECTIVA DE "RECHAZAR" PALO Y MEDIO DE DOLARES MAS ...PARA QUEDARNOS CON UN % DEL PASE....que clase , que tranquilidad para enganchar, dejar pasar al defensa y rematar mirando donde ponerla en el segundo gol ...en el primero a pesar que el relator , marque la liga de Gaston al quedarle servida para rematar en segunda instancia, le mete un "zapatazo" al angulo que por potencia y direccion deja al arquero sin reaccion ... ademas esa es la "suerte de los grandes jugadores" !!, otra vez ...EXCELENTE DECISION DE ACHE Y CIA RETENIENDO UN 25 % DE LA FICHA !!...por tecnica, clase, juventud, fisico privilegiado , etc etc ...Gaston nos puede sacar de "pobres" ...

y lo dijo el Domingo 4 de Octubre a las 15:19 desde WEST ISLIP NY

DALEBOLS dijo:

ARTIME ...Pagolita y el Negro Muniz eran livianitos y "flojitos" al momento de meter las patas ...buenos tecnicamente , pero "saltarines" los muchachos !!... criando fama de "arrugar", solo conseguis "mas viajes de leña" . Pagola con las medias bajas , tenia una pinta de jugador de la puta madre, pero se quedaba en el arranque ...a Beninca no hacian cola pa' pegarle ...

y lo dijo el Sabado 3 de Octubre a las 12:40 desde WEST ISLIP NY

dalebols dijo:

ABB , no podia votar lo que no se habia presentado a consideracion de la masa social , hubiera votado a Fuentes antes que a Ache , con los ojos cerrados , si pensara que le asistiria alguna posibilidad con o sin Recoba ...el error de calculo o la costumbre de bloquear de esta mayoria los llevo a cometer un error que les puede costar la presidencia ...con Fuentes y Recoba en carrera , Primero Nacional no podria jamas , en su primera eleccion, obtener la mayoria necesaria para gobernar al club , los desconformes con lo hecho , nos habriamos dividido y se positivamente que la gente de Primero Nacional JAMAS se asociaria con Fuentes, para lograr una mayoria ficticia que "atomizaria" la CD , aparentemente la gente de Primero Nacional pretende un grupo de gente "fresca" , sin lazos con nombres de anteriores CD's . me preocupa el Interior, donde Lopez Rubio es un baluarte y donde hay un gran % de socios , me preocupa saber si Primero Nacional cuenta con el tiempo y la logistica para llevar su msj a territorio de la Comision del Interior ... esa gente esta muy bien organizada a traves de la infraestructura de consules locales y departamentales,... la organizacion y el haber estado en permanente contacto con su gente , no solo en tiempos de elecciones , les da la posibilidad y el derecho de pedirles el voto ...creo que pueda estar por ahi , el flanco debil de Primero Nacional ...

y lo dijo el Jueves 1 de Octubre a las 14:13 desde west islip ny

dalebols dijo:

ABB . a mi me podes acusar de "cualquier cosa" menos de ser "hincha de hombres" y tene la seguridad de que si Primero Nacional hace algo que no me parece , lo voy a decir y si Pazbolso se equivoca, a mi criterio, lo voy a decir aca ...yo no "canto" una aca y otra con mis amigos en mi casa ...ahora me congratulo enormemente de estar en la misma sintonia con vos , con respectio a "algo"... y es al DIFERENTE ENCARE de una campana electoral , con altura , no SOLO sin atacar al circunstancial oponente , sino reconociendole los meritos al "rival" , como fue la mencion a la iniciativa de Ache de fomentar el Nacional Social , no quedandose en la sola mencion , sino agregando a que era un emprendimiento del Presidente, a decir sin empacho , que este le habia puesto muchisimo trabajo y carino al proyecto ....entonces vamos a ser "correligionarios" hermana !! ...me imagino que vas a votar a Pazbolso y a Primero Nacional , verdad ? ...QUE ALEGRIA QUE ME DAS !!!...yo se que lo mio tiene menos merito , porque destaque algo positivo de la lista que voy a votar ...pero yo fui de los primeros en resaltar la diferencia entre la actitud "no destructiva" de Primero Nacional con respecto a lo sufrido en otras elecciones pasadas ...te repito que alegria que me das al saber que vos tampoco son hincha de hombres y vas votar por lo mejor para Nacional ...

y lo dijo el Jueves 1 de Octubre a las 11:56 desde west islip ny

dalebols dijo:

FERNANDO , muy cierto aca todo esta reglamentado y se es muy estricto con todo , the Anti Trust Law o Ley Antimonopolio es un conjunto de leyes federales que como lo dice su nombre , no permiten los monopolios y estimulan la competencia en favor de los usuarios o compradores, no se permiten asociaciones o ventas , si estas no son autorizadas por una comision creada a esos efectos, asi como no se permite el abuso de poder de las grandes corporaciones si este afecta la competencia....ademas de estas leyes gubernamentales, los jugadores y los propietarios de los clubes por ejemplo, no solo se deben regir como llaman a la justicia y a las leyes "the law of the land" sino por codigos de conducta y de etica de cada asociacion, el propietario de los Clippers realizo declaraciones racistas y fue obligado por la NBA a vender su franquicia o Isaiah Thomas le fue bloqueada su pretension de adquirir parte de una franquicia , Liberty de la WNBA , por haber incurrido en abusos sexuales en el pasado... ...si los jugadores incurren en delitos por ej de violencia domestica , comun en los agresivos jugadores de futbol americano ...ademas de tener que presentarse en Corte para ser juzgado por el delito, son suspendidos y/o multados por la NFL o como el caso del Mariscal de Campo de los Patriotas de Nueva Inglaterra que fue denunciado y llevado a Corte por mandar sacarle un poco de aire a las pelotas ...si el Pelado Caceres jugara futbol americano , ya no estaria jugando en la NBA ...en otro orden de cosas , que siempre nos calienta cuando se hacen publicos los sueldos de los jugadores de Nacional ...la gran diferencia es que aca se desglosa al detalle cuanto van a ganar y la extension del contrato + los premios y aca no ganan miles ..sino millones de dolares !!...ejemplo, un jugador de beisboL, exiliado cubano, Cespedes que vino "alquilado" [ a prestamo] a los Mets de NY y quedara libre , la prensa maneja que pedira x lo menos 6 anos de contrato y su sueldo no sera inferior a 175 millones de dolares, Robinson Cano de los Yankees a los Blue Jays por 180 millones de dolares x 10 anos de contrato ...sueldos entre 15 y 25 millones de dolares x temporada son comunes y de publico conocimiento por la aficion ...lo mismo que los comentaristas y relatores ...abiertamente confiesan de que equipo son hinchas , en grandes estados por ej como NY , hay mas de un equipo por deporte ///GIANTS , jets y Buffalo Bills, ...ISLANDERS y Rangers, ...KNICKERBOCKERS [Knicks] y Nets, ...METROPOLITANS [ Mets] y Yankees , al futbol ...NYCFC , Red Bulls y el viejo Cosmos en una liga menor ....y nadie tiene problemas en confesar ...a pesar que hay algunos "yanuzzis" que cantan ser hinchas de otros equipos de otros estados , tal vez de donde son oriundos ...

y lo dijo el Jueves 1 de Octubre a las 11:22 desde west islip ny

dalebols dijo:

FABIAN SOCIO 56288 ...yo al contrario , las "seguridades" que me da Ache me obligan a NO VOTARLO ...seguridad que seguiremos rematamos juveniles, seguridad que tomamos prestamos a un 72% anual en dolares, seguridad que el futbol no es la prioridad , sino el tema financiero ...seguridad que seguiremos dando lastima internacionalmente, seguridad que se mantendran a los "amigos" en cargos que creo o donde coloco "amigos" , sin experiencia o aptitudes para desempenarlos, seguridad que volvera a mentir si conviene a sus intereses, seguridad que seguira eligiendo el y Bruno los jugadores a contratar , seguridad que con un presupuesto impagable , ganamos solo un [1] campeonato corto y las finales a las gallinas y cree haber cumplido ...

y lo dijo el Jueves 1 de Octubre a las 8:52 desde west islip ny

dalebols dijo:

PAZBOLSO ...como piensan llegar con el msj de cambio al Interior del pais ? , donde se encuentra un importante segmento de la masa social y donde la Comision del Interior, me consta viene trabajando muy bien con una estructura armada de consules locales y departamentales , incluso a nivel logistico para arrimar gente a Mvdeo a eventos deportivos y sociales , logistica que perfectamente puede ser usada para facilitarle bajar a Mvdeo a votar, a un importante numero de socios ...se vota SOLO en la sede o se abriran mesas en algunas ciudades del Interior ? y otro tema fundamental es como se piensa implementar el voto del exterior ? , nosotros que no tenemos la felicidad de poder ir a ver al Bolso los fines de semana, no ocupamos lugares en el GPC , nuestras subscripciones son mas que nada una colaboracion que hacemos con mucho gusto y por el honor de seguir perteneciendo , aun desde lejos ...pedimos por favor que se nos considere y que se nos hagan llegar las listas con tiempo ...abrazo y VAMO' ARRIBA !!!

y lo dijo el Miércoles 30 de Setiembre a las 18:26 desde west islip ny

DALEBOLS dijo:

BOLSOSIEMPRE ...muy interesante tu primer msj , apolitico y desapasionado, muy informativo ademas para los que estamos lejos y no podemos ir al GPC ...contanos mas del polideportivo que ya estan terminando ...que le falta ? , cuando crees que se podra empezar a usar ? , la sala de musculacion es una de las areas mas costosas , ya estan los aparatos ? vos vas a votar a Ache , verdad ? ...por favor donde hemos llegado !!

y lo dijo el Martes 29 de Setiembre a las 15:43 desde WEST ISLIP NY

DALEBOLS dijo:

COLO ALVAREZ , en ese msj que copie de otro foro , no se toman en cuenta los partidos amistosos de verano , como tampoco los partidos de preparacion de la pretemporada, solo partidos oficiales locales y de copa !!...acercate a quien mejor te parezca , pero no te llenes la boca con que en el mandato de Ache fuimos netos dominadores en lo deportivo ...porque ahi tambien perdio....y en lo internacional ...fue vergonzoso !!... es tal la desesperacion por "pintar" esta presidencia como exitosa en algo , que solo te falto contabilizar los partidos de preparacion en el Interior o los de practica en Los Cespedes ...Ache merece tu voto , tal para cual , averigua cuantas veces ganaron las feminas de OJ y tambien se lo agregas como partidos ganados ...

y lo dijo el Martes 29 de Setiembre a las 13:48 desde WEST ISLIP NY

dalebols dijo:

JAL , ahora le van a dar a Primero Nacional ...como le dieron a los que pretendian hacer uso de la palabra en la asamblea demokratica , a los que juntaban firmas, a los que discrepaban , a los que se oponian al proyecto, a los que pretendian presentarse como candidatos y les podian "complicar el partido" ..., me gusto mucho la actitud de la gente de Primero Nacional , cuando se les pregunto por el Nacional Social ...sin dudar le adjudicaron la iniciativa al Presidente Ache , agregando que Ache le habia puesto mucho trabajo y mucho carino al tema, ...esa deberia ser la actitud , esa es la actitud que nos permitira trabajar despues de las elecciones, manteniendo lo que se hizo bien y tratando de mejorar lo que puede mejorarse ...aca ya somos unos cuantos que los vamos a votar ...!!

y lo dijo el Martes 29 de Setiembre a las 11:52 desde west islip ny

DALEBOLS dijo:

Encontre estos "numeros" de la presidencia de Ache , en lo deportivo los numeros no mienten, en lo administrativo los numeros ...no se conocen ...pero estamos mas enterrados que nunca , tener un presupuesto de un millon y pico, no de un millon y poco ...para ganar un campeonato corto y las finales a la gallina , tiene gusto a poco ... Gestion Ache (2013-2015) desde lo deportivo Libertadores 2013 afuera en octavos con Garcilaso Libertadores 2014 afuera en fase de grupos, peor copa de la historia Libertadores 2015 afuera en primera fase con Palestino Sudamericana 2015 afuera en segunda fase con santa fe En libertadores jugamos 18 partidos, ganamos 6, empatamos 2 y perdimos 10. Hicimos 19 goles y nos hicieron 23 goles. En sudamericana jugamos 4 partidos, ganamos 2 empatamos 1 y perdimos 1, hicimos 4 goles y nos hicieron 2. En total en lo internacional jugamos 22 partidos, ganamos 8, empatamos 3 y perdimos 11. Sacando 27 puntos de 66, 40,9% de efectividad. En lo local, jugamos 5 torneos cortos, actualmente estamos jugando el sexto. Ganamos uno solo, el apertura 2014 con gutierrez. De los 5 torneos cortos que se jugaron jugamos 75 partidos, ganamos 46, empatamos 8 y perdimos 21, a eso hay que sumarle el clásico final que ganamos para tener todos los partidos locales oficiales. En total ganamos 149 puntos sobre 228, un65,3%. En total durante la gestión ache jugamos 88 partidos, ganamos 55, empatamos 11 y perdimos 32. Sacamos 176 puntos sobre 264. En clásicos oficiales: Nacional 0-3 putos Nacional 2-3 putos Nacional 0-5 putos Nacional 2-1 putos Nacional 1-1 putos Nacional 3-2 putos Jugamos 6, ganamos 2, empatamos 1 y perdimos 3 Digan lo que digan , los numeros no mienten ...y el balance deportivo a un costo varias veces millonario, es pauperrimo !! , aca cada uno puede hacerse la composicion de lugar que quiera , esta es la realidad deportiva de la gestion de un presidente que prometio ganar en todas las canchas ...lo administrativo es todavia peor ...aun vendiendo a Pereiro y a De Pena , seguimos enterrados hasta los ejes ...

y lo dijo el Martes 29 de Setiembre a las 11:04 desde WEST ISLIP NY

dalebols dijo:

Excelente aporte la segunda parte del reportaje a la gente de Primero Nacional , desde ya cuentan con mi voto , por dos razones fundamentales , una, las propuestas realistas de gente con vasta experiencia trabajando dentro de Nacional, recionalizar, balancear, profesionalizar , etc , etc ..pero lo que mas me llamo la atencion , fue el espiritu de "no confrontacion" , no valiendose de criticas al oficialismo y/o descalificaciones personales y esto se ve a las claras cuando preguntados por el Nacional Social , la respuesta es mas que alentadora,"... el Nacional Social es un emprendimiento de Eduardo Ache , al cual el Presidente le ha puesto mucha dedicacion y carino ... se ha adelantado mucho al respecto"

y lo dijo el Lunes 28 de Setiembre a las 20:18 desde west islip ny

dalebols dijo:

ZAPIRAIN , da por descontado que una gran mayoria, apreciamos y aprendemos de tus aportes , no le aflojes , siempre es interesante cotejar nuestros puntos de vista con los de otros forers, maxime cuando estas opiniones estan escritas en forma clara y respaldadas por un trabajo de investigacion importante ...

y lo dijo el Lunes 28 de Setiembre a las 19:56 desde west islip ny

dalebols dijo:

El odio visceral de los amargos a Juan Ramon provoca situaciones pateticas entre esta gente , parece que hubieran estado mas conformes si la gallina goleaba a River , para poder entrar a regodearse en patota , con pretendidos sarcasmos e ironias varias. obviando las cualidades de JR y resaltando sus defectos, terminando con la marca registrada de la patota "...jua , jua , jua" , se les atraganto la risa !! ...como les duele Carrasco ...que lo pario !!! ....que fenomenal seria tenerlo trabajando en formativas para luego ascenderlo con sus jugadores ... una pena que lo impiden los odios sin sentido, "las chacritas", los intereses personales, los celos profesionales ...

y lo dijo el Lunes 28 de Setiembre a las 11:41 desde west islip ny




SEGUINOS

Crear una cuenta



Ingrese a su cuenta