El Talud

EL PABLO: ni hablar que fossatti al lado del titito puede llegar a ser guardiola, je. Pero sinceramente, en nivel de juego, esta gente sigue siendo espantosa, igualmente juegan un poquitito más que con la tita (lo reconozco) y han tenido resultados más favorables que con éste último, de eso no hay dudas, por eso quizá mejoraron...Pero no nos olvidemos de los partidos que han ganado favorecidos, casualmente aquellos en los que jugaron con rivales complicados. Ayer miré el 2do tiempo de ellos y era aberrante cómo se tiraban en el área convencidos de que les iban a cobrar penal, se olvidaron del "pequeño" detalle de que estaban jugando otra copa que no era la uruguaya...Vale la aclaración de tu respuesta, igualmente a veces vale no contestar mensajes porque pudrimos al resto, je...

EL PABLO: con todo el respeto que me merecés, porque acá todas las opiniones son válidas, leí algo de lo que escribiste que la verdad entiendo bien poco..El otro día dijiste algo sobre fossatti, intenté argumentarte porqué consideraba que estabas equivocado y elegiste ignorar mi discrepancia contigo, no hay problema, es mejor así porque sino aburrimos al resto. Pero a lo mejor pensé que habías razonado o entrado en caja, no con mi mensaje, sí con el argumento que intenté mal o bien plantearte...Pero lo que comentaste de que penadoy está mejor institucionalmente que nosotros sí que es algo realmente preocupante que digas. Y no porque no esté bien la comparación, vivimos eternamente comparándonos con la gallina más allá que no lo reconozcamos. Pero la gallina está muy lejos de estar mejor que nosotros, sí te reconozco que nos recontra pasan por encima en el tema MARKETING...Y de quién copiaron eso...? de NACIONAL en la época de la cultura Nacional...Hace un tiempo dijeron que junior había dedicado montos improtantes de su bolsillo para intentar COPIAR la gestión intsitucional que estaba llevando a cabo NACIONAL, pero en el MAL sentido...Mentir, mentir y mentir: complejo de bajo rendimiento, cagón del siglo, socios de mentira, estadio, etc...Rascás esa cáscara de marketing y todo se cae a pedazos, reconocido por muchos de sus propios hinchas, por eso la desconfianza que tienen es TAN grande....Lo único que tienen es el MARKETING de LA MENTIRA, algo con lo que han logrado levantar una imágen triste y patética, ayudado claro está por la prensa, ellos tienen espacios que contratan cada tanto y largan "notas aviso" para engañar a la gilada (notas que curiosamente salen al mismo tiempo, con el mismo estilo de escritura, con las mismas fotos, en varios medios a la vez)...Es increíble decirlo, pero todos sabemos que los HECHOS te muestran otra cosa y que esta circunstancia negativa que estamos viviendo jamás opacará lo otro....Podrás decir que estamos en un mal momento institucional, pero decir que la gallina está mejor es poco más que una burla al laburo en serio que mal o bien lleva a cabo esta institución...Acá no hay dictaduras, por suerte, acá hay DEMOCRACIA, y si no nos gusta cómo resuelve las cosas en el club podemos votar para cambiarlo o a lo mejor acercar IDEAS para mejorar...

JAL: yo no creo que sea tan literal lo del mensaje que vos decís acerca del tema de la Libertadores de este año. Y ahí concuerdo plenamente con PAZBOLSO, si queremos ser justos, este mensaje se está dando hace ya 25 años, destacando las participaciones ininterrumpidas cuando se supone que se juega para ganarla...No es un problema de hoy, es un problema de siempre, se llama REALISMO puro, no digo que esté bien ni mal, es realismo liso y llano. En esta Libertadores, el tema del mensaje que según vos se dio supuestamente tirando la toalla antes de tiempo, yo lo tomo como algo distinto, fue un mensaje de que nuestras limitaciones son tan grandes que no tenemos más remedio que apuntar al uruguayo, sobre todo teniendo en cuenta el grupo que nos tocó (el PEOR de todos por lejos). No justifico nada, simplemente trato de ser realista. Y yo discrepo absolutamente contigo, si es cierto que se dio un mensaje desalentador, entonces se nos dio a TODOS, a los que estamos y a los que no, es bastante injusto con los que están siempre justificar a los que NO van en función a determinadas coyunturas, el mensaje es pa TODOS, están los que lo toman de una forma y no van y los que lo toman de otra y están IGUAL alentando a la camiseta....Esta hinchada supo ser la que más vendió en el quinquenio trucho como decís vos, el tema de la concurrencia NO es un problema de ahora (acordate sino de las finales contra desertor en 2009 lo que eran las tribunas. FINALES por el uruguayo!). Acá hay un problema de cambio mental del cuál no puedo hablar porque sencillamente no estoy entendiendo...

JAL: estoy de acuerdo contigo, es más, en el mensaje anterior que escribiste dijimos algo muy parecido con matices, claro está...Es evidente que en este último tiempo, independientemente de quiénes hayan cometido los errores (miremos para adelante, es cierto), nos hemos desviado de ese camino transitado desde el 98 y que nos ha hecho tan fuertes a nivel local, tan así que ha sido muy difícil voltear a NACIONAL a pesar de todo (y ojo que somos los penúltimos campeones a pesar de todo). Cuando comentaba sobre el "recurso limitado", en realidad me referí a que, a pesar de que si seguimos en el camino que debemos transitar es difícil que nos puedan voltear, igualmente el poder también crece, se alimenta de lo que lo rodea y le hacen el caldo gordo (léase: clubes pro sistema, prensa cada día más obsecuente, colegio de árbitros, comisión de seguridad), llegará un momento que la fortaleza de la institución no alcance (o ese es mi temor). Estamos en un momento CRUCIAL del fútbol uruguayo y parece que pocos ven: en junio se va el ejecutivo de Bauzá, el mismo presidente al que Tenfil le ha hecho la guerra sistemática para tirar abajo a como dé lugar. Es muy trascendente el momento que viviremos, justo en el mundial cuando todos estén distraídos mirando pa otro lado, puede ser sumamente PELIGROSO lo que pase, todos sabemos (menos los que NO quieren saberlo), que la empresa que monopólica del fútbol uruguayo quiere mover los títeres desde los cimientos mismo y en consecuencia no quiere a NADIE que se le pare en los pedales. Hay muchas cosas invisibles a los ojos nuestros que son de suma peligrosidad, por eso es que DEBEMOS hoy más que NUNCA estar FUERTES y MUY ATENTOS...Y como bien decís vos, TAMBIÉN fortalecer lo que se ha debilitado en este último tiempo y es lo deportivo, eso que nos ha ayudado tanto a ser dominadores a pesar de todo, y rescato enormemente lo que se sigue haciendo en lo SOCIAL, porque ése es un instrumento de crecimiento que también es parte de esa fortaleza necesaria.... Ojalá estemos UNIDOS desde dentro del club para seguir en el camino que estamos transitando desde el 98. Y también tenés razón en que no podemos esperar a dirigentes que creemos salvadores, tenemos que empezar HOY mismo a enderezar lo que se nos ha torcido...pero también tenemos que plantearnos seriamente estrategias porque lo que se nos viene en cuánto al sistema está cada vez más jodido..Saludos, JAL...!

EL PABLO: si viste el remate de mi mensaje, puse que es evidente que nosotros TENEMOS que MEJORAR y no ahora, SIEMPRE, debe ser una apuesta continua y sistemática del club, algo que tantos éxitos nos ha dado...Yo no culpo al sistema exclusivamente de nuestros defectos ni de nuestros fracasos, sería muy necia hacerlo, pero es evidente que HAY QUE TRABAJAR para al menos aplacar esto, y en eso estoy muy de acuerdo contigo respecto a lo que decís tanto de lo deportivo, como de lo político (lo de Quintana no debería pasar de hor por ejemplo!!). Y en un mensaje anterior, sobre el 2010, di parte de mi explicación de porqué creo que en la cancha se salva todo porque en ese año jugamos el mejor fútbol en AÑOS y sin embargo el sistema nos terminó comiendo en dos panes...Es un poco de todo, evidentemente, y si le hemos ganado al sistema es porque hemos hecho un ESFUERZO INMENSO en todo sentido, pero hay que seguir peleando para tratar de una buena vez que esto sea PAREJO...!. Mejoremos para adentro, claro que sí, DEBEMOS HACERLO SIEMPRE LO DE MEJORAR, SIEMPRE...pero también tratemos de luchar afuera de la cancha con todo porque el sistema nos come!...Saludos, EL PABLO

Yo creo que el análisis es mucho más simple a veces. Comparemos el partido de la gallina contra guander y el de NACIONAL...Hubo alguna diferencia sustancial entre el juego de NACIONAL y el de la gallina...?. Las fallas defensivas de la galli son aberrantes, ayer quedó demostrado, si juega contra un cuadro dispuesto a atacarlo le hacen goles de todos los colores (el tanque iba perdiendo 3 a 1 y se lo empata!!...lástima que guander no atacó tanto). Lo cierto es que, si comparamos cómo jugó NACIONAL contra guander y cómo jugó la gallina, me quedo con lo hecho por NACIONAL, sobre todo en el primer tiempo. Y es evidente que a la hora de señalar errores, NACIONAL también tiene fallas grandes, sobre todo en el medio campo que no paramos a nadie, cosa que carga mucho más a la defensa....Pero la gran conclusión es: la gallina juega mejor que NACIONAL...???. La respuesta es un rotundo NO...Entonces, cuál es la diferencia entre uno y otro...???. La respuesta es: LOS JUECES...Y lo demuestran los puntos que la gallina perdió cuando tuvo arbitrajes correctos...Y lo demuestran los puntos que NACIONAL perdió por algún penal no cobrado a favor...Lo cierto es que estamos a 2 puntos de los punteros del Clausura y esto es recontra parejo...Pero dentro de este "parejismo", si no despertamos a tiempo y tratamos de que la cosa se ponga un poco más justa, la gallina (que GRACIAS a los arbitrajes logró ponerse primera en el Clausura) tendrá su ventaja de todos los campeonatos....Entiendan de una vez: en un campeonato tan parejo, LOS ARBITRAJES HACEN LA DIFERENCIA, y en este campeonato, el tema futbolístico tan cambiante lo padecen TODOS los equipos, no solamente NACIONAL....NO JUSTIFICO NADA, por las dudas lo aclaro aunque me parece aberrante aclarlo, yo deseo de corazón que Pelusso se dé cuenta de los errores que está cometiendo (el peruano no puede jugar más por ejemplo), me extraña en él que haya desnudado tanto un sector tan importante del campo (porque en ataque mejoramos, no?). Yo quiero PRIMERO que nada que corrijamos para adentro, pero también es imperante que miremos URGENTE para afuera de la cancha porque nos está pasando por arriba un tren...!!!

SAYA: totalmente de acuerdo con esto. Acá se piensan que sólo arreglando una pata, la mesa queda paradita y aguanta todo lo que se le ponga encima (muy buena metáfora la tuya). Lo cierto es que yo estoy viendo un camino muy similar al recorrido en el 2010. Y esta dirigencia tuvo como premisa electoral cambiar eso que nos sucedió, sin embargo no muestra el más mínimo atisbo de cambio, ni la intención del mismo. Si están trabajando en silencio, cosa que está perfecta, realmente no se ve el trabajo para nada....Tengo un presentimiento feo que se nos viene el 2010, año en que la gallina estaba a un pie de caerse en el abismo y se robó todo lo que pudo en el Clausura y en las finales contra NACIONAL...Ah, y dirán lo que quieran, pero ese 2010 de la mano de Acevedo fue el MEJOR FÚTBOL que le vi a NACIONAL en años y años, lo recuerdan?. Quiere decir que, aún jugando un fútbol brillante, si la cancha está inclinada para la gallina, no hay con qué darle...Me dirán que ese NACIONAL de ese Clausura cometió errores y le absorbieron una ventaja enorme, pero lo cierto es que esto fue de la mano con el ROBO descarado que fue todo ese clausura, sumado a la repentina exuberancia física que mostraron las gallinas y que jugaron 13 de 15 partidos en un mismo estadio...!!!. Nos está pasando lo mismo...?. Cometemos errores, miles, pero acá se analiza TODO, sino no tiene gracia...El problema actual es que el equipo no funciona, se está intentando jugar bien porque el partido contra guander en el primer tiempo fue bastante bueno pero las cosas no salen, los jueces están inclinando la cancha (una vez más), la gallina juega siempre con la ventaja de que le "vetan" todos los escenarios en favor suyo y a NACIONAL lo llevan a todos lados (cosa que está perfecta si fuera pareja)....Ache y compañía dieron un mensaje que no están cumpliendo....y se nos está viniendo el 2010 encima...otra vez.

Acá dejo 3 links de medios distintos acerca del penal de la galli, en este tren de que todo lo analizamos (los hinchas objetivos), pues con estos comentarios será difícil decir lo contrario. Y gran error mío no postear los links de cada penal que le cobran MAL a la gallina, hubiera juntado un prontuario en lo que va del Clausurua.http://www.elobservador.com.uy/noticia/274056/penarol-2el-tanque-1/A los 39', Antonio Pacheco dio vuelta el marcador mediante un tiro penal de una dudosa falta sancionada a Sergio Felipe.http://www.ovaciondigital.com.uy/futbol/eltanque-vs-penarol-clausura14.htmlPeñarol vence a El Tanque 2 a 1 con un penal donde no se observa ninguna infracción. Si el Carbonero consigue la victoria, alcanzará la punta del Clausura y pasará a depender de sí mismo por primera vez en la temporada.http://www.montevideo.com.uy/ucdeportes_225172_1.htmlPeñarol le está ganando a El Tanque Sisley 2-1 en el Centenario, donde se cierra la séptima fecha del Clausura. Los carboneros, que van por quedar primeros, empezaron perdiendo, pero Darío Rodríguez igualó de cabeza y Pacheco lo dio vuelta gracias a un penal mal sancionado.

Gente, es bien claro, se lo digo a todos los que dicen que yo justifico lo de NACIONAL con lo que fue guander hoy...En NINGÚN momento lo justifiqué, estoy bien lejos de eso, una cosa es INDEPENDIENTE a la otra...Ustedes tendrán su forma de verlo, se lo digo a DALEBOS, a MAREA, a RASTAMAN, pero déjenme decirles claramente que yo vi un guander hoy totalmente distinto al del domingo y mi argumento no pasa tanto por lo futbolístico, para por la ACTITUD, lean bien: ACTITUD...Cómo encararon el partido pasado y éste, fue de una diferencia que notó más de los que ustedes imaginan...RASTAMAN: la gallina no es campeona de los torneos por la sencilla razón de que la gallina es ESPANTOSA, tan espantosa que sólo gana con ayudas arbitrales....Y lean bien lo que digo porque hasta estoy explicando demasiado algo que debería quedarles CLARO a unos cuántos: YO NO JUSTIFICO LA DERROTA DE HOY CON LO QUE COMENTÉ DE GUANDER, QUE QUEDE BIEN CLARO ESO...pero NO voy a dejar de decir lo que vi y fue un tema de ACTITUD de este cuadro de guander que fue patética contra la gallina y excelente la de hoy....NACIONAL perdió por errores propios, pero si alguien puede explicar mejor, y sin usar lo mismo que me critican a mí que es justificar la actitud de ellos con la forma de juego nuestra, porqué la actitud de guander fue tan distinta y encuentra una razón de peso para eso, voy a tratar de razonarlo mejor, se los prometo....Pero entiedan que ACÁ NADIE JUSTIFICA NADA NI ES TAN CIEGO PARA DARSE CUENTA QUE NACIONAL PERDIÓ POR ERRORES PROPIOS...y no le cobraron un penal, claro está....Pero lo de guander dio ASCO realmente...

LOCO EL 13!: venía con la misma intención que vos, en preguntar qué pasó con el guander de hoy y cuál fue el motivo de la diferencia tan ABISMAL con el del domingo pasado. Y que me perdonen algunos, el estar en la tribuna me da un poquitito más de potestad de decir cosas que por la tele no se ven. Vi correr a 11 tipos como nunca, meter, presionar, hacer tiempo, festejar y morder cada pelota como si fuera la última, hoy hasta los aclanzapelotas de ese cuadro patético estaban de vivos, con nosotros son todos unos vivarachos bárbaros...Que no me den vuelta la pregunta, ni que tampoco me expliquen ahora que es porque NACIONAL jugó distinto, lo de este cuadro contra nosotros fue un canto al huevo y a las ganas, las 2 mismas cosas que OLVIDARON por completo la semana pasada...Y me quedo tranquila, en la tribuna no fui la única que les gritó algo parecido...Esta vez y hasta el final de este campeonato vengo decidida a NO CAERLE más a los jugadores, que bastante tendrán con ver dentro del campo cómo un juez ve faltas IGUALES tan claras para un lado y las deja pasar por completo si es a nuestro favor, lo están haciendo TODOS los jueces, lo mismo que con las tarjetas. Lo pinta de cuerpo entero una jugada en la que le hacen tremendo foul a Henry Giménez y en esa misma jugada cobra falta para guander cerca del área...Y no se engañen, el penal es penal de acá a la luna aunque el juez juzgue la intención, el de guander corta la trayectoria del balón con el brazo despegado del cuerpo y de FRENTE a la jugada, no la cobró porque NO quiso como sí cobró y vio claramente aquel penal a favor de la gallina en un clásico que NI mano fue...Y lo de la jugada que anuló, es evidente que lo hizo gracias a la gente de NACIONAL que se enfermó protestando y porque era un error GROSERO si la dejaba así. Pero para que no me tilden de nada, igualmente sigo pensando que Ubríaco es el ÚNICO juez del medio como la gente, pero lamentablemente hoy le erró mucho más de lo que acertó en contra de NACIONAL......En contra de los que muchos piensan, a pesar de que en el 2do tiempo ya era cualquiera para empatar, no tengo nada que reprochar en cuánto a actitud a los jugadores, NO NOS ESTÁ SALIENDO UNA, incluso los de guander hasta la sacaron en la línea con un cabezazo (estaban despiertos los muchachos hoy, eh), en el primer tiempo se jugó muy bien y con actitud y fútbol lo empatamos, el gran problema de NACIONAL está en el medio que no paramos a NADIE y Prieto solo NO PUEDE. Corrija eso Pelusso y siga, levante a este plantel porque no se puede caer ahora....El párrafo aparte es para los dirigentes, esos sí que están en el debe, entre jueces que son cualquiera y los mamarrachos de las fijaciones de los estadios ya estamos en el horno hace rato.....Pero hay que terminar con el tiempo de pegar en el piso, ahora hay que apoyar porque ya se ha dicho TODO lo que hay que decir sobre este momento de NACIONAL, no sirve de nada seguir metiendo el dedo en la herida...