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FirefoX dijo:

RASTAMÁN, buena observación, pero voy a discrepar un poco, es una discusión bien interesante. Estoy de acuerdo en que lo que se recuerda es la gloria, que la dan los triunfos. Pero los triunfos se consiguen jugando bien. Jugando mal se pierde mucho más de lo que se gana. La Juventos es uno de los cuadros que mejor juega al fútbol del mundo, por eso ganó el campeonato, la Roma jugó muy bien y por eso salió segundo, pero no presentó un juego tan depurado como la Juve. Milan por ejemplo tenía mucha jerarquía, muchos jugadores estrellas y mucho amor por la camiseta, pero no jugaban bien, por eso terminan en la mitad de la tabla teniendo plantel para pelear el campeonato. Si uno mira en europa, sólo ganan los que juegan bien. Si uno mira en Brasil, también. En Argentina ninguno juega bien en mi opinión, pero de todas formas está muy parejo ahí. En otro orden my buen planteo de Guti. Mostrando que no es tan así eso que se dice acá de que los planteos modernos no funcionan en Uruguay. Abrazos!

y lo dijo el Sabado 10 de Mayo a las 19:12 desde Montevideo

FirefoX dijo:

Por cierto, mis saludos a Godín, un bolso que nos representará en la final de la champions, luego de haber hecho hoy un partido enorme. Sacó todo, organizó la presión del equipo, salió a la posición de mediocentro para darle salida al equipo cuando estaban muy presionados, y no lo pasaron. Un orgullo enorme.

y lo dijo el Miércoles 30 de Abril a las 18:42 desde Montevideo

FirefoX dijo:

LUIS. Muy correcta tu apreciación, pero me estás dando la razón. Mencionás tres técnicos distintos. Cambió en algo el juego? Para nada, juegan siempre a lo mismo, y de memoria, sacando jugadores que favorecen mucho ese tipo de juego como De Arrascaeta y Gino. Institucionalmente? No, ahí nada que ver, y nunca quise implicar que era un ejemplo institucionalmente. El ejemplo de institución a seguir somos nosotros mismos, pero en nuestra versión de hace un par de años. Saludos!

y lo dijo el Miércoles 30 de Abril a las 18:36 desde Montevideo

FirefoX dijo:

Las ansias traicionan al hincha. Por un lado no nos damos cuenta que la mejor forma de conseguir resultados es justamente olvidarnos de los resultados por un rato y apostar a aprender las herramientas necesarias para obtener los resultados, que es la identidad futbolística, el buen juego, y eso sólo se logra con un proyecto deportivo. Sé que lo vengo repitiendo desde hace años, pero Defensor es un gran ejemplo de ello. Un proyecto así con el presupuesto de Nacional daría para ganar acá siempre o casi, y figurar mucho más lejos en la libertadores, si ellos están entre los 8 mejores, nosotros podríamos estar ahí casi todos los años y aspirar a llegar más lejos y ganar alguna. Si los directivos siguen pensando y actuando como hinchas, pensando en el resultado inmediato porque "Nacional tiene que ganar siempre", vamos a terminar sin ganar nada. Es como pedirle a alguien que construya un edificio sin aprender ni construcción ni ingeniería ni arquitectura, y decirle "No, no vayas a una fcultad a aprender, lo precisamos ya!" , obviamente le va a salir pa' atrás, o capaz que le sale una cucha con maderas. Así es como actuamos, nos conformamos con esa cucha de madera que es gnar el clásico y capaz el uruguayo, y nos olvidamos de hacer el edificio, sin darnos cuenta que con un poco de paciencia y estudio la cucha esa la hacemos de taquito y empezamos a aprender cómo hacer el edificio. Así estamos, con mentalidad de cuadro chico, perdón que lo diga, pero a nivel continental somos un cuadro chico, con solo historia no basta. Pensemos en grande, invirtamos. Quizás a los hinchas no nos pueden pedir eso, pero los directivos sí tendrían que hacerlo, y dejar de hacernos caso como Ache, que para ganar los votos cumplió con las peticiones de la mayoría y eso nos llevó a la debacle.

y lo dijo el Miércoles 30 de Abril a las 11:46 desde Montevideo

FirefoX dijo:

Ante una derrota como la que representa todo este proceso, lo mejor que se puede hacer es aprender de ella. Aprender que quizás tenía una razón de ser la política de anteriores dirigencias de no desperdiciar recursos estando en la cortita, en la de la "viveza" y de meter presión acá y allá y "no dejarse pasar por encima porque están todos en contra nuestro", para mejor invertirlos en proyectos globales con un rumbo definido. Aprender que al fútbol solo se gana jugando bien, que los huevos y la jerarquía y los referentes y esos conceptos que provienen de malas interpretaciones de la anécdota del 50 son algo secundario a lo sumo, y que los jugadores en cualquier parte del planeta se entregan por completo (salvo contados casos) . Aprender que para ganar siempre hay que empezar por jugar a algo, y que para lograr tener esa identidad futbolística hay que empezar apostando al juego independientemente del resultado y con paciencia, que luego el premio es mayor. Lamentablemente creo que pedir que se aprenda es mucho pedir, ya que leyendo las interpretaciones lo que más leo es que lo que faltó es huevo, jerarquía y referentes en la cancha, y gente más viva y más en la cortita afuera. En mi humilde opinión, los socios estamos re calientes pero lavándonos las manos culpando a Ache, a Pelusso y a los jugadores, cuando en realidad somos los principales responsables. Ache ganó democráticamente, y a Pelusso lo pedía el 99% de la gente, lo pedían a gritos incluso los que ahora quieren su cabeza. Sin dudas este presidente y este técnico son los que más representan al hincha de Nacional, y los resultados que vemos, por lo tanto, también nos representan, y son los únicos resultados posibles con nuetsra visión de lo que es el fútbol. Cambiemos eso, por favor.

y lo dijo el Lunes 28 de Abril a las 16:56 desde Montevideo

FirefoX dijo:

Con mucho dolor creo que lo mejor que podemos hacer es dejar de ir a las canchas salvo el GPC, y desafiliarse de los paquetes de fútbol. Por sobre todas las cosas, restarle importancia y peso al fútbol uruguayo. http://pordeciralgo.com.uy/index.php/blog/2014/03/la-t-mueve-montanas

y lo dijo el Martes 1 de Abril a las 21:33 desde Montevideo

firefox dijo:

Artime, noté lo mismo en el partido de ayer sobre Santos Laguna. Tienen un muy buen equilibrio entre el juego de posesión horizontal, que sirve y mucho para defenderse con la pelota (la defensa más implacable que existe) y esperar pacientemente a que aparezca un pequeño hueco, uno que siempre aparece. En ese momento, el cambio de ritmo, las rotaciones y desmarques de todos los jugadores, la precisión en velocidad y las jugadas a uno o dos toques. Ese equilibrio entre el juego horizontal y pausado y el juego más acelerado en los equipos que juegan bien, general está temperado por el estado físico general. Cuando hay más cansancio se juega más tiempo horizontalmente y solo se verticaliza cuando el hueco es uy claro, sin regalar pases, y si el equipo está fresco se suele arriesgar más y hacer el cambio de ritmo luego de unos pocos toques. Al menos es lo que observo. Sobre JR, me parece muy buena la idea de Dalebols de ofrecerle las inferiores, es donde más tiene para aportar. Sin embargo, el fútbol que desarrollan sus equipos no me suele agradar mucho, generalmente son equipos demasiado estirados y con un juego de contragolpe constante donde la posesión de pelota no es un aspecto importante. En otras palabras, juega más estilo "Jogo Bonito" (Brasil 1982 siendo el último referente de ese estilo de juego), estando en las antípodas del "Fútbol Total" (Barcelona, Arsenal, Real Madrid también este año). Saludos!

y lo dijo el Miércoles 26 de Marzo a las 17:43 desde montevideo

FirefoX dijo:

Rosifredo, muy buen aporte! Agrego un hecho que cambió el fútbol mundial y, en parte, también explica por qué a los menos pudientes económicamente se les empezaron a ir antes los talentosos y la desigualdad en el fútbol se disparó: el caso Bosman http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Bosman . La sentencia se dictó a finales de 1995. Antes de ese año, los campeones de Europa y América podían proceder casi de cualquier país, habían grandes equipos de procedencias muy variadas, porque era posible retener a los jugadores cuando se formaba un gran plantel. Luego del caso bosman, si un jugdor acababa su contrato ya no se le podía retener si quería irse. Por sobre todas las cosas, los jugadores de otros países ya no ocupaban plazas de extracomunitarios si eran de la UE, esto hizo que los cuadros más pudientes en europa rejunten los mejores jugadores de todos los países, y las plazas de extranjeros estaban destinadas casi exclusivamente a llevar sudamericanos, lo que hizo que los equipos más pudientes vengan como quien va al macro y se hagan surtidos de jugadores. En europa la desigualdad se disparó, y como efecto colateral también en sudamérica, ya que solo los cuadros más pudientes conseguían no estar en tanta desventaja frente a las suculentas ofertas de los equipos europeos y mantener sus planteles por un buen tiempo, mientras los menos pudientes se desmantelaban temporada a temporada, estando cada vez más lejos de los equipos ricos. Los últimos equipos legendarios pre-bosman: El Milan de Arrigo Sacchi y el Ajax de Van Gaal. Saludos!

y lo dijo el Jueves 20 de Marzo a las 0:04 desde Montevideo

FirefoX dijo:

Una célebre frase (no recuerdo si es de Van Gaal o Cruyff) es: "Un equipo está aceitado cuando hasta el más rústico de sus jugadores parece un virtuoso." . Creo que se cumple la frase por la negativa: cuando un equipo no está aceitado todos los jugadores parecen malos. Los rendimientos individuales hay que verlos en perspectiva del funcionamiento de equipo, en eso estoy de acuerdo con varios forers. Creo que eso es lo que está ocurriendo en Nacional. Por ejemplo, decimos que Prieto está pasando mal. Es cierto que Prieto ha bajado mucho el acierto a la hora de hacer pases, pero eso va de la mano con el decenso del volúmen futbolístico del equipo. Para que un jugador pase bien es necesario que tenga opciones de pase, variadas. Es necesario entonces que sus compañeros se desmarquen. Se dice que Alonso ha bajado el rendimiento, pero para que convierta muchos goles es necesario que sus compañeros arrastren marca, le generen huecos, entiendan sus diagonales y lo habiliten. Estoy de acuerdo en que los renidmientos individuales de muchísimos jugadores están por el piso, pero ¿Es por eso que el rendimiento del equipo, como un todo está tan bajo? ¿No será que los jugadores están bajos porque el rendimiento colectivo no está engranao y no viceversa? ¿Los defensas son tan malos o será que fallan porque están regalados, con un equipo muy estirado donde cualqueir defensa es más propenso a fallar? Se puede ver de las dos formas, y claramente son aspectos que se retroalimentan, pero me inclino más por pensar que el equipo está bajo como un todo, y por eso los jugadores están bajos, no al revés. ¿Qué piensan? Saludos!

y lo dijo el Miércoles 19 de Marzo a las 23:40 desde Montevideo

FirefoX dijo:

DALEBOLS, tengo la misma indignación que vos. Concuerdo con tu último mensaje. Es un problema el tener dos tendencias de conducción tan diferentes como la de Alarcón y la de Ache sucediéndose, porque todo lo que uno construye, el otro lo deshace por querer ir hacia otro lado y viceversa. Sin duda que Ache tiró abajo muchas de las cosas logradas con Alarcón (para bien o para mal), pero lo que no me queda nada claro es hacia dónde apunta, qué quiere construir sobre lo que se tiró abajo. Personalmente no estoy para nada de acuerdo con el slogan "Ganar en todas las canchas", pero fue su baza electoral y con ella ganó las elecciones, lo que indica que es lo que la mayoría de los socios quiere y por eso respeto el slogan y me gustaría que se haga lo posible para cumplir (por más que personalmente piense que deterioraría al club mucho más de lo que lo ayudaría), por respeto al socio. No veo eso tampoco pasando. A modo especulativo alzo la pregunta: ¿Será que Nacional está un poco perdido a nivel de dirigencia por estas fechas?. Si es así, está claro por dónde hay que empezar a reordenar a Nacional. Saludos!

y lo dijo el Lunes 17 de Marzo a las 18:14 desde Montevideo

FirefoX dijo:

ABB, entiendo tu punto y lo comparto. Creo que es saludable defender las ideas y fundamentarlas, pero siempre y cuando no se descarten las de otros. Muchas veces los grandes funcionamientos coletivos se dan gracias a una especie de equilibrio entre distintas partes que tiran, a simple vista, hacia lados distintos. Si una de esas partes desapareciera, el equilibrio se rompería y el funcionamiento desaparecería. Sobre lo deportivo, hay quienes opinan que nacional debería apuntar a una cosa, otros que debería apuntar a otra, y hay más de dos o tres tendencias. En lo personal, creo que se debería hacer todo lo que se indica, desde todas las partes, por eso me suelo mostrar contrario a las poiniones polarizadas que afirman con contundencia que sólo con esto o con aquello alcanza y Nacional debería apuntar sólo a eso. Pero sí, desde todos los puntos de vista hay una tendencia a menospreciar a las opiniones de los que se muestran contrarios a esa postura, y si eso reinara el equilibrio se rompería. Saludos y buenas tardes!

y lo dijo el Viernes 14 de Marzo a las 17:13 desde Montevideo

FirefoX dijo:

ABB, te pido disculpas si te sentiste aludida o menospreciada. En ningún momento mi intención fue si quiera sugerir que mi opinión podía valer más que la de otros o que es más "verdadera" o tengo más razón. Eso iría en contra de todo lo que creo. Sin dudas que sobre visiones de fútbol hay un abanico enorme, y aquí hay representantes de muchas visiones diferentes, y eso es lo que hace tan rico a El Talud. El punto de mi post anterior era el notar que hay una corriente que quizás antes era la menos representada pero que está creciendo, y dado que es la que considero que Nacional debería seguir, me alegra. Es mi opinión, ni más ni menos válida que las de los demás, y si sonó de otra forma pido disculpas, quizás no me expresé bien. A raíz de tu post releí mis últimos post a ver si encontraba el desprecio hacia otras opiniones que mencionaba, y francamente no lo encontré. Estaría bueno que, si lo ves, me digas dónde puntualmente fue, de forma de aprender y mejorar mi forma de expresarme aquí. De todas formas me quedó la sensación de que estabas hablando de algo más general y no casos puntuales. Saludos.

y lo dijo el Viernes 14 de Marzo a las 13:43 desde Montevideo

firefox dijo:

Estimado ROSIFREDO: Concuerdo con tu mensaje sobre el enaltecimiento del paradigma de antaño del fútbol uruguayo, que nos ha llevado a ser muy pequeños cuando tenemos potencial para ser muy grandes. Creo que es una combinación de un pésima interpretación de la historia del mundial del 50, junto con la idiosincrasia ventajera rioplatense, que solo nos deja en desventaja siempre porque nos lleva a mirar siempre el árbol y nunca el bosque, y junto al conservadurismo y analfabetismo futbolístico que tenemos en uruguay, desde el hincha hasta el dirigente, pasando por los técnicos y periodistas. Sin embargo, así como ARTIME, tengo un poco de optimismo al ver que algunas personas de esta muestra de la hinchada de Nacional que es El Talud, como vos, ARTIME, ZAPIRAIN (cuando entraba), VICENTE y otros, tenemos una forma diferente de ver e fútbol. Eso es esperanzador porque si el número de personas que ven el fútbol más como nosotros sigue aumentando, eventualmente pdremos hacernos escuchar y quizás algo de ese mensaje se pueda transmitir a la interna de Nacional, del fútbol uruguayo en general. Hoy en día, le duela a quien le duela, hay un club que sí está cambiando el paradigma desde hace años, y ese club es Defensor. No quiero aburrir con eso porque lo he dicho muchas veces pero deberíamos prestar más atención a los proyectos deportivos de ese club porque manejan algunos conceptos ejemplares y están de a poco demostrando que sí se pueden impartir en este medio. Sobre técnicos, lamentablemente el único uruguayo que tiene una visión moderna y con otro paradigma sobre fútbol es Diego Aguirre. Sería genial que Nacional forme sus técnicos, quizás seleccionando ex jugadores dispuestos y con capacidad de aprendizaje y mandándolos al exterior. Saludos y buenas noches a todos.

y lo dijo el Viernes 14 de Marzo a las 0:21 desde Montevideo

FirefoX dijo:

GONZALITOBOLSO: Te tiro tres muy exitosos: Martino, dirigiendo al tercer mejor equipo del mundo (por algo lo pusieron ahí y lo está haciendo muy bien aunque no todos estén de acuerdo con eso). Pellegrini que está peleando la punta de la premier league con lo competitiva que es, y lo está haciendo muy bien, dándole una identidad nueva al equipo. Por último, Simeone, que está haciendo milagros con el Atlético de Madrid, segundo en españa siguiéndole el ritmo al R. Madrid, equipo que está demoliendo todo lo que se le pone por delante, clasificados entre los 8 mejores de la lig de campeones, habiendo eliminado al Milan. Igual estos son contraejemplos, no son la tendencia. De todas formas los brasileños se están formando cada vez mejor omo técnicos, aprendiendo mucho de los europeos. Saludos!

y lo dijo el Jueves 13 de Marzo a las 0:34 desde Montevideo

FirefoX dijo:

GUSTAVO LOUREIRO, excelente post! Es una pena que tu proyecto no haya sido considerado debidamente. Por el esfuerzo que seguro te llevó, claro, pero sobre todo por lo que le hace falta a Nacional un proyecto orientado a inculcar esos conceptos futbolísticos como parte de la identidad del club! . Coincido totalmente en el análisis del juego de Nacional y del medio en general. Sobre la falta de compacidad en el equipo, no solo se nota en defensa, en ataque también. Desde hace años en Nacional se observa que la línea defensiva no cambia mucho su posición en defensa o en ataque, sin embargo las otras lineas se adelantan considerablemente, agravando aún más el problema. Los movimientos sin pelota son esencialmente pobres lo que lleva a que los jugadores esten demasiado tiempo controlados por las marcas y eso se nota en las salidas, en el juego a tres cuatros de cancha, etc. Sobre la presión, tenés toda la razón, se corretea al hombre que tiene la pelota sin previo adelantamiento de la línea defensiva para anticipar ni presión de la línea de mediocampistas para cortar vías de pase, lo que genera que quien tiene la pelota, tenga cuatro o cinco opciones de pase, por lo que no le molesta ser presionado. Luego de ese movimiento quienes presionaron tienen que volver rápido para retomar la forma y se cansan demasiado en un movimiento inerte. También estoy de acuerdo en que no es un problema de nombres. EL fútbol que proponés en términos muy generales, así como lo leí, me hizo acordar al juego de Arsenal de Londres, donde el equipo es muy dinámico sin pelota e intercala momentos de largas posesiones (muchas veces más con la finalidad de cerrar el partido que otra cosa ) con momentos de mucho vértigo, de presión y ataque rápido (que no significa jugar sólo para adelante como suelen hacer los uruguayos). Me gustaría seguir discutiendo del tema, espero que sigas entrando. Soy solo un hincha de Nacional, amante del fútbol y de la riqueza táctica y estratégica que hay en el juego. Saludos!

y lo dijo el Martes 11 de Marzo a las 18:15 desde Montevideo

FirefoX dijo:

y lo dijo el Martes 11 de Marzo a las 13:45 desde Montevideo

FirefoX dijo:

¿Cómo andan? Estaba leyendo esta joyita mientras almorzaba y pensé que a más de uno le puede interesar. Es una historia estupenda sobre los comienzos de ya casi inexistente (al menos fuera de Uruguay) catenaccio, que se remontan a la segunda guerra mundial. Si bien es verdad que hoy en día es una ideología inerte, hay un objetivo claro que sigue vigente: mantener el cero en el arco propio. Claro que hoy en día un catenaccio sería la peor forma de lograr el objetivo, ya que está claro que los equipos que hacen más enfasis en mantener el cero en su arco justamente lo logran con enormes períodos de posesión de pelota., pero de todas formas la idea surgió en los sistemas de catenaccio. Muy recomendable! http://www.jotdown.es/2014/02/el-hombre-que-invento-el-catenaccio/Saludos!

y lo dijo el Martes 11 de Marzo a las 12:57 desde Montevideo

firefox dijo:

SUPERBOLSO 1971: No estamos en desacuerdo. Claro que Nacional está arriba de River y va a seguir estando por muchos años porque no tiene plantel y no tiene recuersos ni para tener una preparación física que les permita mantener el ritmo de juego los 90 minutos . No tengo ni idea de la propuesta institucional de River, así que no puedo sentirme identificado, tampoco me siento identificado con la propuesta futbolística, salvo por el hecho de que rescato un par de buenas ideas. El discurso ese es una realidad, pero nunca lo dije como una defensa hacia el honor de ese cuadro, sino que simplemente me parece una actitud de hincha cuadro chico y no de hincha de Nacional el emparejar hacia abajo, o sea, desmerecer lo bueno que hacen otros equipos con los recuersos que tienen simplemente porque al nuestro le va mal, cuando deberíamos tomar lo bueno de afuera y volcarlo más hacia adentro. El resto es historia, me chupa un huevo lo que haga River, quiero lo mejor para Nacional, como todos los que escriben acá. Están buenos estos espacios porque muestran la gran heterogeneidad de pensamientos, ideologías y formas de vivir el fútbol. Debe ser un dolor de cabeza enorme tener que representar a tantos socios e hinchas que piensan tan distinto entre ellos. Mis respetos hacia los dirigentes.

y lo dijo el Martes 4 de Marzo a las 22:14 desde Montevideo

FirefoX dijo:

SUPERBOLSO1971, 10:29: Quizás te malinterpreté ese "por favor", en cuyo caso me retracto de lo que dije en las últimas lineas. Tenés razón en lo que decís, pero no te preocupes que no me dejo engañar. En otro orden, me parece harto injusto lo que se dice de quienes elogiaron a River. Me parece que lo hacen más para tomar como un ejemplo del fútbol que consideran que debería desarrollar Nacional que otra cosa. Por eso deben ser considerados menos hinchas de Nacional? Diría que al contrario, quieren lo mejor para Nacional y por Nacional son capaces de agachar la cabeza y admitir que hay un cuadro que juega mucho mejor y del que debemos aprender algunas cosas. La negación de ello y la soberbia que hay detrás de los insultos hacia River, un cuadro chico que la pelea para substistir y está haciendo campañas más que honradas, con un presupuesto y recursos infinitamente inferiores, me parece que es perjudicial para Nacional. De paso, tampoco comprendo la comparación entre River y Barcelona, aunque sea sarcástica. Los estilos de juego de ambos equipos son considerablemente diferentes, de hecho nada que ver uno con otro. Quizás sí se puede comparar con el juego de otro equipo que hace también un fútbol vistoso, pero muy diferente al Barcelona: el Benfica. Saludos!

y lo dijo el Martes 4 de Marzo a las 19:58 desde Montevideo

FirefoX dijo:

Luís, estoy de acuerdo contigo en que es muy dificil mantener a un técnico más de un año. Pero no es todo desalentador, los grandes equipos han llegado hasta ahí mediante procesos que abarcaron varios técnicos. Barcelona comenzó un proceso con Van Gaal en el 1999 (que básicamente implicaba el mismo estilo de juego del Ajax que ganó la champions del 95 y llegó a la final del 96 con el mismo Van Gaal, cuadro que a su vez tomaba ideas del ajax y de holanda del 74 y las modernizaba), que luego continuó Rikjaard y recién ahí, como 4 años después, ganaron una champions, y luego continuó Guardiola terminando de depurar el estilo y volviendo a ganar todo. El equipo de Guardiola entonces practicaba un estilo de juego y con una ideología que en realiad venían practicando en barcelona todas las categorías juveniles desde 1999, y de ahí que los juveniles de ellos eran mejores que cualquier jugador ya consagrado que podían comprar, por cracks que fueran, no tenían al sistema de juego en su adn como los juveniles. Claro, podés decir, y con toda razón, que es un ejemplo muy alejado de lo que sucede acá y quizás no es aplicable. Pongo otro ejemplo entonces, Chile y el Colo Colo. Desde Bielsa Chile practicando un estílo de fútbol en la mayor y en todas las categorías inferiores que no se ha alterado aún cuando Bielsa se fue. El fútbol chileno del 3-4-3, de la presión asfixiante y el juego de toque a un ritmo vertiginoso es ahora su identidad futbolística, y gracias a ello cada vez salen jugadores más destacados y ahora clasifican olgadamente a los mundiales, y complicando feo a rivales como España mismo. El Colo Colo y la U de Chile han adoptado, a raíz del éxito, esa identidad futbolística, y hoy en día figuran regularmente en instancias finales de las copas internacionales, y no es de extrañar que de acá a poco empiecen a ganar las copas. Si uno recuerda el chile del mundial 1998, tenía un estilo de juego muy similar al uruguayo, y en unos años cambiaron radicalmente eso. Saludos!

y lo dijo el Martes 4 de Marzo a las 1:43 desde Montevideo




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