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VOy a intentar hacer un analisis que quizas no sea correcto, pero que parte de la razon: creo que a veces condenamos a jugadores por 6 meses o una temporada, y es muy comun que un jugador que una temporada anduvo mal (mas aun si todo el equipo anduvo mal), ese mismo jugador a la otra se consagra y es idolo total. Un ejemplo historico que recuerdo es el GRAN VASCO OSTOLAZA. En la temporada del 87 Nacional termina perdiendo el campeonato con Defensor y soportando que el equipo del 13 saliera campeon de la Libertadores. En esa temporada fueron varias las criticas al vasco, que muchas muchas veces jugo de zaguero central junto a Saravia (la zaga fue en varias ocasiones Pintos saldanha, Saravia, Ostolaza, JJ. Rodriguez). Si alguien se toma el trabajo de ir a la Biblioteca Nacional y pedir los diarios de la epoca y revisar la cronica deportiva de El Pais, La Mañana, El Dia, Ultimas Noticias, El diario o algun otro, podra ver que no redondeo, para la prensa, una buena temporada. AL otro año se consagró como lo que es: UN IDOLO.A veces quizas somos demasiado duros con algun jugador que anda bajo. Algunos solo tiene un bache, otros si, ya no daran mas de lo que han dado.Saludos

y lo dijo el Martes 4 de Febrero a las 18:43 desde montevideo

Me parece que a veces se plantean mares y mares de discusiones sobre cosas que no son contradictorias y que son basicamente, falsas oposiciones. "tiki tiki vs. huevo, ganar vs gustar, ache vs alarcon, y un sinfin de bandos irreconciliables y jacobinos que ven al otro como el que traiciono una esencia bolsilluda.Aflojemos. Mañana con toda la alegría y la confianza en una victoria, que los equipos inolvidables se hacen paso a paso.

y lo dijo el Lunes 3 de Febrero a las 21:39 desde montevideo

Me olvidaba! Este equipo va a ir calentando motores de a poco, estoy seguro. Y cuando se arme va a ser el equipo duro y goleador que todos esperamos. Vamos el bolso el martes!#122721

y lo dijo el Sabado 1 de Febrero a las 22:38 desde montevideo

varios comentarios breves:1- Contento con la victoria de hoy, tranquilo Nacional, hay que dejar que se organice el equipo nuevo, que tenga rodaje. Yo le tengo mucha fe a Pelusso. Puedo equivocarme pero es mi sentir. Soy de los que piensa que es la contratación del semestre.2- Creo que deberíamos acostumbrarnos a ciclos un poco mas largos y a esperar un poquito mas a que nuestro equipo se acople, ya que somos una institucion basada en nuestras formativas. Si fueramos de esos equipos que compran todos sus jugadores y no forman a nadie te la llevo, pero Nacional es una institucion completa que forma jugadores y debe ir dandoles cabida en la primera, y eso lleva tiempo.3- Nacional se sostiene por los socios, la venta de jugadores y las recaudaciones, basicamente. La venta de jugadores es intermintente (depende del mercado global) y las recaudaciones no generan ingresos especialmente importantes, por eso apoyo que Nacional DEBE SI O SI recuparar su derecho a manejar su imagen y explotarla comercialmente como crea mas conveniente, ya que esta siendo usufructuada en concesion a una empresa que no paga lo que vale, hoy. Un ingreso formidable (venta de la imagen deportiva-publicidada-etc) esta siendo usufructuado por una empresa en su derecho, pero hoy paga muy por debajo y se lleva la mayor parte.PD: reaccionarios a que? que es ser reaccionario, exactamente? reaccionar a que "revolucion"?

y lo dijo el Sabado 1 de Febrero a las 22:37 desde montevideo

el concepto de "antifutbol" es una falacia grande como la galaxia. ¿que es antifutbol? De una derrota como esta, se puede sacar una gran lección.la supuesta idea que a los hinchas de Nacional les gusta algo asi como el "buen futbol" (que sera eso?) y que tienen un "paladar negro" (otra frase sin sentido) es una cantinela que siempre se la he oido cantar a vocas manyas. Las mismas que repiten otra farsa decadente ("a lo penadoy")Por favor, a no caer en la trampa otra vez, que lo mejor que le puede pasar al bolso y lo peor que le puede pasar al manyerio reptante es que dirija al 11 tricolor algún bolso probado en paternidad sobre el manya y con mistica ganadora. Sea el fútbol que sea.#122721

y lo dijo el Lunes 16 de Diciembre a las 14:55 desde montevideo

CONTENTO por la victoria y la punta del campeonato. Es muy importante para cerrar este año, dejar sentadas las bases para el proximo, y pensar en clasificar a las copas internacionales. La realidad en números es positiva, vamos primeros a 2 fechas de terminar, eso no debe dejar de tenerse en cuenta. Ahora, algunas reflexiones: 1- Como alguien dijo por alli, sin Alonso y algún otro jugador este equipo sale 7mo. Nacional puede campeonar no por ser un gran equipo, sino por la inestabilidad de los demas y la decadencia del tradicional adversario. 2- Este equipo perdio los partidos frente a los equipos mas duros o de rivalidad tradicional, salvo River. Y da la sensacion de ser un equipo endeble, que no vibra. es lo que me transmite. 3- el tecnico ha podido disimular sus errores entre tanta mediocridad, pero con otros equipos mas competitivos para el clausura no hay ni campeonato ni ventaja en la anual determinante ni descontable. Sumado a la poca determinacion para ganar partidos importantes, me preocupa.

y lo dijo el Lunes 2 de Diciembre a las 11:52 desde montevideo

PD: y dudo realmente que esta diputada se salga con la suya. En el ambiente quedo la idea que a partir del rol que ejerce desde la función publica ha incidido de forma corrupta y mafiosa en beneficio de el equipo del año 13. Y gran parte de los simpatizantes de este equipo lo tienen claro. Solo una foca amaestrada enferma de jacobinismo fanatico puede no ver que esta mujer representa lo peor del poder demagogico utilizado de forma discrecional y corrupta, y en cualquier sociedad mas o menos preocupada por mantener la honestidad de los servidores publicos como un valor republicano dominante, ella no tendría cabida ninguna. La "lucha cultural" que debe entablar Nacional, debe hacerla con valentia. Con inteligencia si, pero con valentia.

y lo dijo el Viernes 29 de Noviembre a las 23:08 desde montevideo

Artime: te pasas diciendo que Nacional debe ser "medido" y cuidadoso al enfrentarse al sistema. Yo creo lo contrario, que el mismo esta "sobredimensionado" en la idea de su real poder y que si, que a veces hay que pelear por defender la dignidad, y pelear sin tanto calculo. Y reitero algo que dije hace tiempo: Fuentes es, en todo sentido, alguien que me cae muy muy mal. Es el clasico lider "burocratico" que sube y llega a altos niveles porque se beneficia de la nomenklatura. NO ME LO FUMO

y lo dijo el Viernes 29 de Noviembre a las 22:53 desde montevideo

FEDE: En ese clasico que decis, yo estaba en la Colombes. Nos expulsaron a varios, y recuerdo que faltando nada para terminar y ellos saliendo campeones, su tribuna estaba muda y la de Nacional cantaba como nunca vi en mi vida, incluso con el partido terminado, hecho que llevo a que la prensa se refiriera a ese momento.

y lo dijo el Martes 26 de Noviembre a las 18:59 desde montevideo

El Pablo, como me corregis y te equivocas (en una actitud bastante arrogante) te voy a desasnar sobre los clasicos de Peluso, en los QUE SI GANO UNO 3 a 0 (goles de Liguera, el chengue y fornaroli, es decir, estas equivocado, y boquilleas equivocado a mas no poder. En la temporada 2007-2008, luego de un 1 a 1, cae 4 a 2 por el clausura del campeonato uruguayo. Luego cae 2 a 0 por la liguilla pre libertadores de ese año. Pelusso gana los clasicos de las copas de verano 2008 Ricard (3 a 0, el que YO ME REFERIA Y VOS NO TE ACORDAS!) y 2 a 1 por al copa suat con goles de fornaroli.Para el apertura 2008-2009 se enfrentan el 14 de diciembre y con gol del chapita ganamos 1 a 0. En el verano 2009 vuelve a ganar de atras con uno menos en la copa Bimbo 2009 con goles de Blanco y Romero. El 24 de mayo del 2009 ganamos de atras con los tres de Biscayzacu. Como veras, la historia clasica de Pelusso se transformo de un comienzo dificil a un periodo de total hegemonia, del que se beneficiaran los tecnicos seguidores, ganando varios clasicos de atras con menos jugadores en la cancha. Voy a decir que no me gusta para nada el dirigente Fuentes. De verdad es el perfil humano y dirigencial mas alejado de lo que yo considero.

y lo dijo el Martes 26 de Noviembre a las 18:13 desde Montevideo

Comparto absolutamente lo expuesto por frodo bolson. Sera que tengo 33 años y vivi exactamente las mismas cosas. No entiendo a que viene este debate, pero no puedo dejar de referirme a algo: Varias mentiras repetidas sobre las campañas de Peluso y carrasco. Este ultimo dirigio 4 clasicos, ganando 1 (el del gol del morro), empatando 2 (ganando luego 1 de ellos por penales), y uno perdido, de atras, en el verano. Peluso, luego de un inicio dificil, logro crear una paternidad frente a los del 13 que se respiraba en el aire. Recuerdo los clasicos ganados 3 a 2 de atras, varios 1 a 0, y varios de verano de atras (2 a 1 con goles de fornaroli, uno menos en la cancha). Recuerdo un 3 a 0 tambien. Sus equipos tenian mucha actitud y respeto por esta camiseta.

y lo dijo el Martes 26 de Noviembre a las 15:55 desde montevideo

Artime; decir que PELUSO Y DE LEON fracasaron en NACIONAL es la pelotudez mas grande que he leido en mucho tiempo. Asi, en ese grado de negacion de la realidad, no se puede intercambiar nada. NADA. en fin...

y lo dijo el Lunes 25 de Noviembre a las 21:23 desde montevideo

VOY A HABLAR DE LO QUE YO QUIERO: No voy a hablar de lo que deberia ser por mejor o por "sapiencia" o por lo que sea, voy a decir loq ue a mi me gustaria: Me gustaria un Nacional aguerrido y vertical, que cuando entra a la cancha yo sepa que ganarle sea casi imposible. Que sea una fortaleza en la defensa y que el medio sea el lugar donde sus jugadores se imponen sobre los demas. Me gustaria ver a un Nacional duro, complicado de enfrentar, que para ganarle haya que matarlo y rematarlo una y otra vez porque la derrota la vende carisima. Eso siempre me emociono de Nacional, eso fue lo que me gusto ver siempre de Nacional, su capacidad de revertir situaciones dificiles, de avasallar a fuerza de entusiasmo futbol y temperamento. Me gustan los tranques, me gustan los pases perfectos, me gusta el puntero dribleador y la lucha en el medio de la cancha. Nunca un equipo de Nacional me dio alegrias si no cumplia con ser un equipo duro y vertical, basado en una defensa solida y un ataque rapido. NUNCA. La verdad que este campeonato me chupa un reverendo huevo. Me da la sensacion que se esta dilapidando mas de una decada de paternidad absoluta porque se instalo la basura del cuento del "equipo europeo" y del "futbol toque y toque", pero bueno, vuelvo a repetir, mi deseo , subjetivo, es ese: otro NACIONAL, el que primo en los ultimos 15 años

y lo dijo el Lunes 25 de Noviembre a las 11:05 desde montevideo

Vivimos una época muy especial, donde domina una cultura bien marcada en todos los aspectos de la vida, algunos le llaman la época "progre", otros posmodernidad, otros de diferentes formas. Y en el futbol impacta tambien. Una de las caracteristicas mas claras es que domina en general el gusto por hacer discursos "disidentes" y revolucionarios" y vivir realidades consumistas y burguesas. Se construye un relato "disidente" y se vive una vida "conformista", tranqui, sin dramas existenciales ni preocupación por la contradiccion/hipocrecia/cinismo que puede representar. En el manejo del club, gustan esos discursos: patear tableros, renunciar a todo, irse, cambiar todo, mientras la realidad va por otro camino. En fin...

y lo dijo el Viernes 25 de Octubre a las 13:24 desde montevideo

Artime: no entendio se ve lo que puse. Solo 2 comentarios: algo mitico no es algo falso, si parte de esa concepcion no entendio el posteo. Y ud. cuando uno habla de igualitarismo, piensa en lo material. Me queda claro que es ud. filosoficamente materialista. Y le digo que me resulta mas cercano filosoficamente ud. a un rockefeller que yo. A lo que me refiero es que me cuesta detestar o hacer comparaciones desequilibradas a jugadores que tanto gloria crearon para la institucion. Un caso: Hugo de Leon. Otro clarisimo: Sebastian Abreu. Lo hicieron ellos solos? no claro. pero fueron claves, por su aspecto deportivo y por sus cualidades animicas y de liderazgo. Eso

y lo dijo el Miércoles 16 de Octubre a las 10:59 desde montevideo

Siempre existieron, y mi humilde experiencia me lo enseña, un grupo sumamente minoritario de hinchas bolsos que detestaron a los idolos bolsos, sobretodo a los idolos que lograron triunfos importantes. No se bien cuales son los resortes psicologicos que crean esto, pero siempre me resulta comun que existen algunos hinchas que sistematicamente han rechazado, odiado o negado a idolos tricolores, de esos que son de "fierro" y puntales de victorias épicas, de esas que hacen a Nacional lo que son. Por ennmumerar a la carrera, he visto ese rechazo de esta minoria minima en jugadores de la talla de Victorino, de Hugo de Leon, de Ostolaza, de Dely Valdez, de Vanzini, de pinocho Vargas, de Sebastian Abreu, del Chengue Morales, entre otros. ¿las causas? como dije, dificiles de definir, deben ser variadas. Igual enterveo en las mismas un patron: un rechazo a las figuras emblematicas o diferentes que rompan el igualitarismo cerrado de "somos todos iguales, nadie destaca", cierta envidia adolescente, cierto rechazo a los que triunfan en algo y lo hacen porque tienen carisma o liderazgo u otra cualidad no "racional". A todos estos idolos, y los que me faltaron, mi agradecimiento eterno. Y sí, los mitos importan, son la base de la vida del hombre, TODAS las acciones del hombre, las que movilizan a los pueblos, estan montados en mitos, no en la "razon". El mito es una intuición prerracional, quizás un reconocimiento de la incapacidad movilizadora de la razón como fuente de los impulsos humanos. El mito de Romulo y remo movilizo a lor romanos asi como el del progreso, del eterno retorno, de la lucha de clases, de la libertad, artiguista, y un sinfin de mitos movilizaron a miles. EN fin...

y lo dijo el Martes 15 de Octubre a las 14:52 desde montevideo

No puedo pensar a alguien mas en las antipodas del pensamiento que ud. Artime. En lo único que parece que compartimos algo, es en ser de Nacional.

y lo dijo el Miércoles 9 de Octubre a las 22:50 desde montevideo

A principios del siglo XX, ciertos intelectuales deseosos de destruir la civilización occidental se dieron cuenta de que la misma debía ser minada en sus bases culturales, es decir, se dieron cuenta que la clave de su fortaleza estaba en la cultura. ¿Como lograrlo? entablando una LUCHA CULTURAL. ¿que es esto? Es un trabajo en el ámbito de la cultura por el cual se generara un ambiente supuestamente de consenso general de opinión de la sociedad, a través del manejo de los medios, los intelectuales, el arte, la música, la educación etc. Entablar una batalla cultural supone imponer temas valores e ideas mediante bombardeo, saturacion, distorsion, distraccion, autobombo y mentiras,y hacer creer o que son lo que la mayoria acepta como mejores y verdaderas, o son "el tema" impostergable del momento. Es claro que la gente del equipo que nació en el año 13 trabaja en estos momentos muy bien en esto de la lucha cultural. Es obvio que ante una perspectiva nefasta a nivel deportivo e institucional, con graves problemas en varios campos, crear una red de noticias sobre el Estadio y una supuesta encuesta, caen como anillo al dedo y ocultan la realidad deportiva, con el colofon de una postergacion inverosimil de la fecha del futbol uruguayo, que notoriamente beneficia a este equipo. Una repasa la prensa y las movidas son demasiado obscenas. Es decir, manejan muy eficientemente esto de la lucha cultural, e incluso nosotros mismos nos hemos pasado debatiendo sobre las pelotudeces que ellos intentan imponer, ha sabiendas de que son verdaderos monumentos a la mentira. Si será efectivo... Creo que en mi humilde opinión, NACIONAL debería tener dos cosas bien claras ante ello: 1- Necesariamente debe trabajar firmemente en esto de la lucha cultural, es impostergable, necesario, y no hacerlo por lirismo seria parte de una posición suicida e ingenua. Y la lucha cultural se da en todos los espacios, y la deberíamos dar todos a diario. 2- No obstante dar la batalla, siempre debe estar basada en no movernos ni un milímetro de nuestros valores y nuestro estilo histórico, ese que nos hace sentirnos orgullosos de lo que somos, y que en cierta medida hace una "cultura Nacional". La primer premisa de esta batalla es seguir el camino institucional de crecimiento y deportividad.

y lo dijo el Sabado 28 de Setiembre a las 22:38 desde montevideo

NO dudo que Nacional es el equipo con mayor seguidores del país. NO dudo que esa encuesta es parte de una "campaña" para tapar cosas mas grosas. NO dudo que los resultados son verdaderamente una farsa. Ahora, la verdad que la cuestión de la cantidad y la mayoría no me saca el sueño, en absoluto, no creo que lo importante pase por la cantidad. Sino por el estilo, lo que significa ser bolso, la calidad de serlo. Es obvio que somos diferentes. Nacional y solo Nacional...

y lo dijo el Viernes 27 de Setiembre a las 10:07 desde montevideo

NO artime, no es asi. ya le dije que si quiere debatirlo, pida mi correo y lo hago con gusto.

y lo dijo el Miércoles 25 de Setiembre a las 20:18 desde montevideo




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