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LA patraña del argumento de Artime es simple. Utiliza un silogismo de falsa identidad para argumentar demagogicamente. Que es un silogismo de falsa identidad? Utilizar una asociacion simple y directa de cosas desconectadas para hacerlas pasar como racionalmente validas. P. Ejemplo: "A X le gustan los perros, a Hitler le gustaban los perros, X es un nazi" las "mayorias eligieron a Hitler", por consiguiente su desicion esta en total cuestionamiento. Menuda falacia. Las mayorias NO DAN NI QUITAN la razon a ningun tema, ni la tienen o no la tienen esas mayorias. LEGITIMAN. Y la legitimidad, devenida de su eleccion mayoritaria, reposa en las leyes que un cuerpo social se ha dado para que se cumpla el principio de igualdad. La Mayoria da LEGITIMIDAD. Por eso si una asamblea mayoritaria decide algo, su eleccion es la que tiene la legitimidad de ser llevada adelante, y no otra. Asi funciona la soberania en el sistema democratico. Y en Nacional por ser un club basado en esos principios: legalidad y Democracia

y lo dijo el Jueves 10 de Setiembre a las 21:20 desde BUDAPEST

nadie se enojo, en absoluto. Y vuelve a insistir sobre argumetnos falaces. De Artime lei, por edad no lo pude ver, una gloria de nuestra institucion. Recoba otra gloria de la historia contemporanea, gracias a Dios lo pude ver, se fue como campeon de Nacional. Alguien dio lo contrario?????? No entiendo a que va. Abreu fue clave en VARIOS campeonatos que ganamos. No entiendo que defensa debo abrir si yo no dije nada al respecto. Y repito, nadie habla que por eso tiene que jugar o similar. Pero hay varios que no comprendo porque razon le dan con un caño. Y no hay picardia, picardia es la suya que yo hablo de rendimiento futbolistico y usted habla de dolares, de forma demagogica. Lo que gane el hay que reclamarselo a la directiva, no al jugador.

y lo dijo el Lunes 7 de Setiembre a las 21:53 desde Buda

Jajajaja esas comaraciones antojadizas y autocomplacientes don Artime! Yo con Ache? de que habla? Nunca opine de politica interna dela institucion. Estas tirando mal el bizcochaso. Y no, no le erro. Hable de destaque futbolistico, de liderazgo deportivo. LA historia de Abreu en Nacional, sus titulos, estan alli, para que los revise. No me asombra que en estas epocas alguien quiera falsear la Historia. PD. Por esas casualidades de la vida me dedico a nadar en la prensa del pasado y leer las declaraciones de alguno de sus "referentes" (sobretodo uno que toda su carrera solo demuestran que es un veleta sin nobleza)me dejan claro la vision de cada uno. Tiene razon Artime, estamos en veredas totalmente diferentes.

y lo dijo el Lunes 7 de Setiembre a las 21:12 desde BUDAPEST

Artime, parte de una premisa que ud. plantea, no yo. El "costo" de un jugador, como el de Nacho Gonzalez o el que sea, sera cuestion de pedirle cuentas a la dirigencia. Plantear que se "atraso dos años" porque un jugador entro como opcion en determinado partido por un tecnico que busca matizar lograr otras formas de alcanzar la victoria con ganar siempre, es un disparate. Dale vuelta al tema, buscale la cuestion, pero el ensañamiento es irrisorio e injustificado. Y en tu caso es cantinela vieja. Abreu, no se que drama con el tienen algunos.

y lo dijo el Lunes 7 de Setiembre a las 21:01 desde MONTEVIDEO

Es increíble como se tergiversa todo comentario, se deriva a cualquier cosa, se argumenta sobre lo que alguien inventa que otro dijo. Se puede opinar que Abreu o quien sea no puede jugar mas, tuvo mal desempeño o lo que sea. Pero de ahi a decir que atrasamos dos años porque entro a jugar -porque el tecnico lo puso- es tener algun problema con el. Que hizo tan malo? no se, aca se banco a cada uno... El jugador es suplente en el equipo. Entra esporadicamente. Dificilmente se pueda sostener que representa un elemento clave en el esquema, ni siquiera secundario. Es una opcion esporadica que tiene Munua. Tanto desentono? por favor!!!!!!

y lo dijo el Lunes 7 de Setiembre a las 18:58 desde Montevideo

Abreu puede jugar o no jugar mas en Nacional, es indiferente. Sera cuestion de la evaluacion tecnica de Munua en este caso. Podrá aportarle o no al equipo, tambien es harina de otro costal. La cuestion es el ataque insistente y ridiculo contra él. Pienso porque fanatizarse contra un jugador que es suplente y entra a veces. Y ademas merece el respeto que todo jugador tricolor merece y la estima por lo que le ha dado al club. Los datos objetivos del pasado corroboran su condicion de goleador clasico y en campeon uruguayo con nuestra institucion. Debera retirarse o no, Munua y el lo sabran, tampoco es un titular, entra en ocasiones, a veces ni eso. pero el ensañamiento con él es algo que no termino de comprender.

y lo dijo el Lunes 7 de Setiembre a las 17:17 desde MONTEVIDEO

Abreu entro a aportar lo suyo y nada mas. Pudo, no pudo? no se, hizo lo que pudo y listo. No maravillo ni desentono. Hay gente que esta envenenadisima con el, no entiendo porque. Es un jugador de Nacional, que ha sido parte de grandes victorias y campeonatos ganados, no entiendo. Uno es hincha de Nacional, no de una forma X de jugar que neciamente me gusta a mi. De Artime no me extraña, y respeto su vision filosofica de la vida. No es con Abreu lo de él, es con cualquiera que se destaque, que demuestre liderazgo, tiene el mesocratismo igualitarista metido en la sangre, odia la diferencia, odia el destaque, lo lleva en la piel. No le cae Hugo de Leon tampoco, demasiado exitoso y lider para su paladar mediocrizante. Es mi vision de su predica sobre esto, detesta al que por ser mejor se destaca, no quiere igualdad de dignidad, le gusta la igualacion gris y mecanica. Abreu esta en el plantel, el tecnico lo utilizo, hizo su aporte. El tecnico sabra las razones, el maneja las opciones y vio una en su entrada. No se atrasaron dos años, eso son frases sin argumento, falacias necias sin sustento.

y lo dijo el Lunes 7 de Setiembre a las 17:06 desde MONTEVIDEO

Ayer vi de casualidad Arsenal vs. Independiente por al copa. Se dieron a mansalva, se cagaron a patadas, codazos, piñazos, planchazos, en fin, debieron terminar 5 contra 5. No expulsaron a nadie. Uno ve despues juego duro, de sudamericana, y nada. Parece que por situaciones en esa tonica debemos hacernos los "objetivos" y analizarlo como si fuera un partido entre Barcelona y el Arsenal de Londres. DEJATE DE JODERRRRRR!!!!! Ahora parece que tenemos que ponernos con sesudos analisis y pensar que los jueces de America, todos un desastre y corruptos hasta la manija, nos expulsaron bien a nuestros jugadores. De que hablan? Como debemos jugar estos partidos? Leer bolsos planteando esto me resulta increible.

y lo dijo el Jueves 27 de Agosto a las 21:47 desde BUDAPEST

Abri el PPT esperando leer un informe detallado de inviabilidad económica y manejos equivocados y caprichosos. Datos objetivos, investigaciones y análisis de probabilidades y proyeccion economica, social y cultural sobre el plan de obras, el estilo, etc. Pero me encuentro con recortes de diarios y ataques personales. Es increible este pais, es increible. Una obra de esa magnitud se pone en jaque... por revanchismos politicos y chicanas personales. EL campeonato de "a ver quien la tiene mas larga" ( y a ver quien se queda con el negocio) Mi dio, este pais se va al carajo.

y lo dijo el Jueves 27 de Agosto a las 0:32 desde BUDAPEST

El gesto tecnico de De Pena en el empate es glorioso. No fue un centro fue un pase medido a la cabeza. QUe lindo ganar asi!

y lo dijo el Domingo 23 de Agosto a las 21:06 desde TRANSYLVANIA

Nacional jugando siempre para adelante, siempre a ganador, poniendo mas jugadores de ofensiva, intentando tocar, intentando dar vuelta el resultado sin renegar del estilo de Munua. Que grande Munua, que grande el BOLSO! QUE GRANDE COMO SE LO DIMOS VUELTA!!!!! Que mentira Carrasco, que cuento que es todo lo que lo rodea. como se pusieron las cosas en su lugar.

y lo dijo el Domingo 23 de Agosto a las 19:56 desde budapest

Mi humilde opinion es la siguiente: La teoria del complot o conspirativa es de los pensamientos mas nefastos que pueden tomar a un colectivo, incluso cuando sucede que existen conspiraciones y acciones corruptas, incluso si existe complot, porque inmoviliza, justifica no arriesgarse ni combatirla y no permite diferenciar entre lo que es accion ajena y los errores propios. Creo qe existen si personas que actuan deslealmente para favorecer a los del 13, y que sus caracteristicas y modos de actuar tienen mucho de intereses economicos y comerciales que van y vienen, y un viejo engranaje de origen politico ( policia, justicia, logias), en decadencia, pero que todavía funciona.

y lo dijo el Domingo 23 de Agosto a las 17:26 desde Budapest (de nuevo)

Artime: Repaso algunos dichos de Ache (repito, mas alla que son solo eso, dichos) "...Para votar los socios tiene que cumplir ciertas condiciones, para ser elegibles hay condiciones que no se consiguen con fama, dinero ni con nada, solo respetando los estatutos..." No compartis esto Artime? No crees que hay reglas que hay que respetar para cuidar la igualdad de derechos para todos? "...los que estamos en la vida política del club no podemos decir si está habilitado o no, lo va a resolver la comisión que atiende en el tema. Eso es lo que corresponde"..." Tampoco estas de acuerdo con esto? como seria entonces segun tu revolucionaria vision? "..."Siempre digo que hay dos formas de competir: te rodeás de mediocres para que uno pueda sobresalir y ser el más destacado de los peores, o competís dentro de las mejores ligas y te va a obligar todos los días a estar atento, concentrado, y a ganar por mejor. A mí me gusta lo segundo y la sana competencia. Creo en la competencia, en el individuo. No creo en emparejar para abajo"...." No compartis esto? Cual es tu idea entonces? Te pusiste caudillista? Si podes explicarme tu vision te agradezco. Asi te entiendo mejor

y lo dijo el Domingo 23 de Agosto a las 17:14 desde montevideo

Me encantaria saber que ideas compartis y cuales no, cuales "combatís" y porque, de las declaraciones de Ache. (mas alla de lo que diga, que son solo eso, declaraciones) Así puedo tratar de entender tu linea de pensamiento que me resulta contradictoria en algunos casos.

y lo dijo el Domingo 23 de Agosto a las 17:05 desde bUDAPEST

La consigna se entiende. Lo preovupante es que la "consigna" supone desatender las reglas. Esto tambien es entendibke. Slds.

y lo dijo el Jueves 20 de Agosto a las 9:55 desde UY

Es increiblemente asombroso que se sugiera desconocer los estatuos. Es preocupantemente peligroso. Y doblemente preocupante porque gente como Artime, que suele ir por el camino de la igualdad ante la ley y las reglas de juego limpio, pregone ahora una especie de mesianismo en el cual si no llega alguien a la presidencia todo"quedara como esta". Esta escrito, como el suele decir, para que todos lo lean. Ahora parece que una persona, por el simple hecho de proponerse a un cargo, lograra que todos los supuestos males desaparezcan. Eso se llama mesianismo y culto a la personalidad. Si había alguien que creía yo que militaba contra ello, contra los "ídolos" y los "mesias", era Artime, pero ahora queda en evidencia que ese discurso es solo cuando el "mesías" en cuestión no es de su agrado, no le gusta. Eso, en cualquier lugar, se llama hipocresía. No lo digo agresivamente, solo constato el hecho. Y esta escrito para ser repasado. Creí que ponderaba la igualdad ante la ley como sinonimo de igualdad de dignidad, pero veo que en lo que verdad estaba detras es un igualitarismo ramplon y simple por rechazo a la calidad y a la diferencia, el destaque, que es en definitiva lo que le da sentido al mundo. La igualdad ante la ley, el respeto a los estatutos, son clave. Se podrán cambiar, pero no pisotear. Son la garantía para los derechos y obligaciones de cualquier entidad del hombre. Es lo que Nacional pregona y con razón, porque hemos visto mucho de esa "desigualdad" que promueve que algunos equipo corran con ventajas.

y lo dijo el Jueves 20 de Agosto a las 9:24 desde MONTEVIDEO

Me parece algo simpatico lo del papa. Nada mas. No se x q tanta amargura de algunos con el tema de hacerlo socio. Me habia olvidado que hay gente q aprovecha cualquier ocasion para ñanzar su veneno.

y lo dijo el Domingo 26 de Julio a las 21:11 desde UY

La final la liquido Viudez de tiro libre, no Recoba. Esa es otra.

y lo dijo el Sabado 20 de Junio a las 21:09 desde UY

Perdido para nada. En absoluto. Mi intuicion me dice que llegara alguien nuevo a la institucion a dirigir. Todo vuelve, todo es ciclico. Todo vuelve a los origenes. Y entre esas cosas el infumable debate sobre el inefable J.R.

y lo dijo el Sabado 20 de Junio a las 21:05 desde UY

Intento comprender la razon por la cual se debate sobre un tecnico que acaba de firmar por otra institucion. Entre tabarez y carrasco? El HUGO. Durruti? Por dio.... Stalin tambien? Entre esos dos... J.A.P.R.

y lo dijo el Sabado 20 de Junio a las 20:28 desde UY




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